КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

[Анита]

А ты знаешь, я вообще прихожу к выводу (это уже надо в "Что читаем?", наверное - но что поделать, если экранизация тесно связана с книгой), что Сомс - мой любимый персонаж в мировой литературе. Не потому что он "хороший". Но я люблю его больше многих "хороших", даже не больше, а глубже как-то. Я как раз недавно перечитывала "Сагу", и ещё раз это поняла. Может, я сама - "собственница"?
И я не знаю, кто мог бы сыграть Ирен. Я её вижу, чувствую, но не знаю такой актрисы, которая была бы ею.
В старом фильме меня резанула сцена, которой нет в романе, но которую придумали, чтобы показать в подробностях знакомство Сомса и Ирен. Не слишком молоденькая актриса (может, в роли взрослой Ирен она будет смотреться лучше, я ещё не дошла до того периода) - Ирен - начинает разговор с Сомсом о музыке, о каких-то важных, сокровенных для себя вещах, и разговаривает активно, много. Ирен не могла сразу так выложиться перед малознакомым человеком, в котором она, к тому же, не могла не почувствовать нечто чужеродное. Оа молчалива по природе. А тут прямо так разговорилась... "Не верю", хотя я и не Станиславский.

[Dezire]

А ты знаешь, я вообще прихожу к выводу (это уже надо в "Что читаем?", наверное - но что поделать, если экранизация тесно связана с книгой), что Сомс - мой любимый персонаж в мировой литературе. Не потому что он "хороший". Но я люблю его больше многих "хороших", даже не больше, а глубже как-то. Я как раз недавно перечитывала "Сагу", и ещё раз это поняла. Может, я сама - "собственница"?

Анита, очень интересно, что Сомс - любимый персонаж... Если бы мне была предоставлена возможность угадать, кто из всех твой любимый - я бы не подумала про него. А я не могу составить о нём однозначного мнения. Как и об Ирэн. Это странная ситуация для меня, касательно героев книг, и наверное тем интересней и особенней становится сама Сага.
Анита, но в таком случае я не могу не спросить о твоём отношении к самому нехорошому поступку Сомса в отношении Ирэн, который описан в книге... Мне это действительно интересно. И хоть объяснить его достаточно легко, но можно ли любить Сомса после этого?... Я не знаю, возможно, я идеализирую или романтизирую что-то, но это ведь так низко. Понять я его могу, но простить - нет. Во второй части, когда он, конечно, уже гораздо более приятный человек (как для меня), воспоминание об этом эпизоде не давало покоя. А эта сцена в экранизации 2002 года - тоже показана очень так.... так ужасно это всё. Кстати, немного не понравилось, что в фильме герои говорили об этом поступке гораздо чаще и больше, даже спустя года, чем описано в самой книге. Тем не менее, моё отношение к Сомсу - странное, бросает из одной стороны в другую, сама не могу разобраться.

[LaSi]

Анита, очень интересно, что Сомс - любимый персонаж... Если бы мне была предоставлена возможность угадать, кто из всех твой любимый - я бы не подумала про него. А я не могу составить о нём однозначного мнения...
Анита, но в таком случае я не могу не спросить о твоём отношении к самому нехорошому поступку Сомса в отношении Ирэн, который описан в книге...

Простите, что я вмешиваюсь в ваши дискуссию, но тема для меня слишком интересна, чтобы смогла помолчать.
Как уже написала в прошлом, у меня именно этот персонаж стал самым любимым из всех там.
Да, он далеко от хорошего человека, он жестокий, его поступки непростительны... но мне как-то кажется, что на самом деле он человек неудачный/неумелый в общению с людьми, причиной того он человек несчастный и одинокий/уединенный между всеми этими людьми (в фильме он мне кажется самым одиноким персонажом).

Временами он плохо (даже сурово) ведет себя из-за своей бездарности в отношениях с людьми, потому что он не знает, как сделать лучше, и это познание вгоняет его в ярость от своего бессилия смочь что-то изменить.
И всем этим он мне стал близким, сочувствую с ним, чувствую его. Возможно потому что с ним в некоторой степени соединяюсь, вижу в нем саму себя...

Книгу я не читала, старшую экранизации не помню, так что мне легко принять всех персонажей, так как их создатели представили зрителям.

[Dezire]

Простите, что я вмешиваюсь в ваши дискуссию, но тема для меня слишком интересна, чтобы смогла помолчать.

Ласи, о каких "вмешательствах" речь, это же не приватный разговор Я рада поговорить со всеми любителями Саги
По поводу Сомса, мне кажется, что тебе всё же стоит почитать книгу... Поскольку в фильме он более однобокий, что ли, и масса эпизодов, связанных с ним, опущены. Чего стоят его последние трагические дни...Да и в целом, фильм не идёт в сравнении с книгой, хоть, как и писала, он мне очень понравился!

Временами он плохо (даже сурово) ведет себя из-за своей бездарности в отношениях с людьми, потому что он не знает, как сделать лучше, и это познание вгоняет его в ярость от своего бессилия смочь что-то изменить.

Да, с этим я полностью согласна... Он и сам, если не ошибаюсь, в книге размышляет над этим. И безусловно, вызывает и сочувствие, и понимание, его нельзя отнести к отрицательным персонажам. Но и к положительным - для меня - тоже

[Анита]

LaSi, ты очень хорошо выразила то, что могла бы сказать я. Я даже мало что могу добавить.

Dezire, когда я прочла книгу впервые, я была примерно в твоём возрасте. И поступок Сомса с Ирен - и тогда и теперь - вызывает у меня однозначное отрицание. А что он ещё может вызвать (мне, кстати, очень близко мироощущение Ирен и "молодого Джолиона": жить с нелюбимым и нежеланным человеком - очень плохо)?
Но с годами, перечитывая книгу, я стала неожиданно для себя ощущать, что Сомс каким-то образом проникает ко мне в душу, становится родным. Да, он именно бездарен в отношениях с людьми, но сам же первый страдает от этого, ничего не умея ни понять, ни изменить. При этом он, в конце концов, начинет "понимать, что не понимает". Но и это не меняет ничего. К тому же, его "карает" безмерная, отчаянная любовь к дочери.
Я, пожалуй, больше всего люблю Сомса-старика. Может быть, с годами с тобой произойдёт то же (ещё не скоро, не беспокойся! ).
Ну что ещё можно сказать? Разве только то, что людей иногда любишь не потому, что они так хороши, а персонажей - не потому, что они положительные. А вот почему-то к ним тянет...

[Dezire]

При этом он, в конце концов, начинет "понимать, что не понимает". Но и это не меняет ничего. К тому же, его "карает" безмерная, отчаянная любовь к дочери. Я, пожалуй, больше всего люблю Сомса-старика.

Ой, Анита, здесь не могу не согласиться, Сомс-старик мне тоже очень интересен! А помнишь момент с воздушными шарами? Когда он купил у того бедного парня шарики, сам не понимая зачем) И мне ещё запомнилось, как он спрашивал у продавца - "зачем мне шары?" Это было так трогательно, я прямо представляла себе лондонскую туманную улицу и серьезного Сомса с шариками
А самые грустные и эмоциональные сцены для меня были две: это, конечно, окончание книги, Сомс в галерее и все последствия , тогда мне было так жаль его, что я уже ничего даже плохого не могла вспомнить про этого героя И ещё тоже печальный момент - интерлюдия "Последнее лето Форсайта", и тоже момент связан со смертью - старого Джолиона. Здесь автор просто поразил, так всё описать, атмосферу.... Нет слов) Мне вообще кажется, что моими любымыми героями стали Майкл Монт и Старый Джолион. Кстати, в экранизации Джолион тоже понравился.

[Елена]

Dezire, Анита, LaSi, с большим удовольствием читаю вашу дискуссию!

Сама ничего сказать, к сожалению, не могу, т.к. и читала, и смотрела 40 лет тому и подробностей уже не помню....

[Анита]

ДА!! Майкл Монт - вот кто на самом деле Идеальный Муж! Джон - он хороший, очень хороший, но, честно говоря, и немного "занудный" при этом. А Майкл замечательный. Весёлый, нежный, ироничный, заботивый, хороший друг и товарищ.

Да, "Последнее лето Форсайта"... Тишина, лето, "полдень, шаги по траве..." Даже мурашки по коже. Я заметила, что в англоязычной литературе вообще очень силён мотив природы, её силы, её проникновения повсюду. Мотив леса, сада, растений в цвету - вся природа в "Саге", вообще у Голсуорси, природа у Шекспира, Томаса Вулфа, Рея Брэдбери, "Таинственный сад" Френсис Бернетт, Заповедный лес с его обитателями во "Властелине колец", даже Запретный лес у Джоанны Роулинг - это всё оттуда, "из глубины". Может быть, правда жители современной Англии (и потомки англичан в Америке) произошли от друидов?

[Dezire]

Майкл Монт - вот кто на самом деле Идеальный Муж!

Анита, хоть и не первый раз, удивляюсь, когда ты буквально снимаешь мои слова "с кончика пера", или с клавиш клавиатуры в данном случае... Вот я как раз заходила в тему, и думала развить тему Майкла, что именно он для меня и есть Идеальный муж... Да уж

Про литературу я всё же ответила здесь, а то тема совсем не про кино:
http://dstrahov.com/forum/viewtopic.php?p=56441#p56441

[LaSi]

На официальном сайте актера Александра Домогарова - интересный/хороший форум:
http://www.domogarov.com/forum/index.php

Список тем, в которых участвовал (некоторых даже создал!) сам актер А.Д.:
http://www.domogarov.com/forum/index.ph ... ity&mid=34

(Возможно некому будет интересно.)

[Анита]

Да, у Александра Домогарова очень хороший сайт. Я заходила туда и раньше, и всегда было интересно. И очень нравится, что он сам активно участвует в беседе (во всяком случае, так было, довольно давно не заглядывала на форум, надеюсь, что и сейчас так). Конечно, это его обязанность, раз сайт официальный, но не у всех, даже на оф. сайтах, получается так интересно разговаривать с форумчанами.
LaSi, спасибо, что напомнила, зайду, почитаю...

[LaSi]

И очень нравится, что он сам активно участвует в беседе (во всяком случае, так было, довольно давно не заглядывала на форум, надеюсь, что и сейчас так).

Участвует очень редко, но участвует, последний раз этой весной.

Конечно, это его обязанность, раз сайт официальный, но не у всех, даже на оф. сайтах, получается так интересно разговаривать с форумчанами.

Мне не кажется, что в случае официального сайта личности/артисты чувствуют обязанность лично участвовать в их форумах, гостевых. Наоборот их участие - очень редкое явление, можно сказать - исключение из правила.

Меня сильно мило тронула недавняя почти жалоба актера - тема "Форум умирает?!(((((".

[Анита]

Да, про "Форум умирает" я видела. Бедный Александр Юрьевич! Ну, ничего, девушки так горячо стали убеждать его, что это не так, что, наверное, он с ними согласился. И форум действительно жив и здоров.
Вот и получается, что любящие зрители актёру всё-таки нужны. Одни актёры держат это в секрете, другие говорят об этом прямо, как Александр Домогаров - но нужны и тем, и другим. Хочется в это верить, по крайней мере.

[Pastello]

Ох... Зрительская любовь бывает разной. И качество зрителей тоже. Вопрос: на сколько в этом "виноват" сам актёр, а на сколько - общественно-культурная ситуация в целом. Понятно, что на некотором творческом этапе артисту уже не хочется работать слёзовыжималкой для целевой аудитории "55 плюс"

Шоб никто не обижался, это я о себе

[Pastello]

А вообще, я ни артистов ( в широком плане) , ни других деятелей искусств не понимаю. Публика - всегда дура, ничего никогда не понимает, а если понимает, то не так. И ради кого стараться? Если "муляет" в голове - пиши в стол, пой песни под душем, танцуй в огороде. Слова дурного никто не скажет.