Сериал «Зоннентay»

[vak]

...За это наказывают до четвертого колена, и, если нет покаяния, род исчезает без потомства (негодные ветки обрубают и бросают в огонь, если по Библии).

Meggy, мне казалось (я читала это где-то уже давно), что грех и наказание распространяются до четвертого поколения, если сам виновник не искупил его. А Харальд, по-моему, всей своей жизнью за него расчитывался. Так что, в судьбе семьи не только он виноват, вернее, он, но не Божья кара их настигла, а советская энкавэдэшная система.

[Meggy]

Левченко не герой, уж, это точно, но и Харитонов не предатель. Убийца (какой - это другое дело) - да, но "Почему? и Как?" - вопрос тоже должен стоять, а не априори просто записать в убийцы.

ППКС!

То есть, человек, убивший своего друга, спасая свою собственную жизнь, - НЕ предатель по отношению к этому другу? И солдат, стреляющий в своего, тогда как перед ним стоят два врага (один, кстати, даже пистолет не вынимал!) - НЕ предатель по отношению к Родине? Я правильно вас, девочки, понимаю?

[vak]

Я уже вот здесь это сказала.

Убийца (какой - это другое дело) - да, но "Почему? и Как?" - вопрос тоже должен стоять, а не априори просто записать в убийцы.

Meggy, он выстрелил от отчаяния. Его Левченко спровоцировал своим монологом и обвинениями. очевидно, что Харитонов колебался. Это же чистой воды психология. Воздействие такой речью, в общем-то, на слабого человека.

Но, слыша слова Левченко, что тот расскажет его семье и всем, что он остался с немцами, он прекрасно осознавал, что будет тогда с женой и дочкой. И чувство страха, смешанное с беспомощностью, слабостью и злостью - и на самого себя и на Левченко в тот момент – привело, выражаясь современным языком, в состояние аффекта – и выстрел прозвучал. Он же не хладнокровно его убил, спасая свою шкуру.

Можно, конечно, и подробнее, но здесь основная мысль – важен мотив поступка.

Hidden text:

Если нужно, подробнее дома, после работы.

[Ирина]

Рината, спасибо большое за выложенное видео следующих серий.
Только что пересмотрела 4, 5 и 6 (которую вчера пропустила) серии. Дааа, фильм прям-таки захватил. И сюжет закрутили, и актёры все, как на подбор.
Перечитала сейчас все ваши посты, девчата, и получила дополнительное доказательство того, что фильм действительно хорош, какие дебаты он вызвал! Думаю, если бы оставил равнодушными, такого обсуждения бы не было.
А по существу - не всё ли равно, был Харитонов предателем или не был! Если и был, так и искупил всё до конца своей вечной "жизнью", точнее, вечными терзаниями и душевной мукой, непроходящим чувством вины.
Что-то у меня такое предчувствие появилось, что не захочет он дальше жизнь свою продлевать, по-моему, нажился уже по самое не могу.

[Dezire]

Я тоже посмотрела 6 серий, почитала ваши дебаты.. Как всё же все по-разному воспринимают фильм, у каждого свои акценты... По поводу Харитонова в дискуссии встрявать не буду (подождём до конца фильма ), но... Совершенно ясно, что у людей, побывавших на войне, случаются необратимые процессы в сознании, поведении, душе. И поступки во время войны судить сложно или осуждать. Наверное, у каждого из нас есть примеры из историй наших дедушек или знакомых, где были очень тяжелые ситуации, ситуации выбора.. И также ситуации, когда казалось, что они сходят с ума - от убийств, крови... Как рассказывал один ветеран (это я уже в аудиозаписи слушала, он прошел первую и вторую мировую), первые разы в окопах ему казалось, что он лишится рассудка просто. Я к чему это - в кадрах, где Харитонов пытался себя застрелить, уже видно - у него истерика, безумный страх. Потому его выстрел в Левченко - это уже было следствие нервного разлада. Я не хочу его оправдать или сказать что он с ума сошел - нет, но он пребывал в состоянии сильнейшего стресса, потому, по-моему, в момент выстрела не вполне понимал, что делает.
Дальнейшие впечатления, наверное, уже по окончанию фильма. Некоторые эпизоды очень похожи на иностранные фильмы - кольцо это, гипноз... А из актёров меня по-прежнему больше всего радует Юлия Пересильд - такая обаятельная актриса! Приятно смотреть все эпизоды с ней)

[vak]

Я к чему это - в кадрах, где Харитонов пытался себя застрелить, уже видно - у него истерика, безумный страх. Потому его выстрел в Левченко - это уже было следствие нервного разлада. Я не хочу его оправдать или сказать что он с ума сошел - нет, но он пребывал в состоянии сильнейшего стресса, потому, по-моему, в момент выстрела не вполне понимал, что делает.

Вот, и я об этом же говорю. И причем здесь предательство, тем более Родины? Он выдал государственную тайну? Выдал партизан? Был карателем? Нет, он был просто не в ладу сам с собой.
А если бы он выстрелил в одного из немцев, то следующим выстрелом другого немца был бы убит и он, и его друг. И мы бы с вами этого кинА не увидели.

[я*н*а]

Все девочки, брейк - Харальд только сам сказал что он предатель.
Понимаю что у многих еще бОльшая часть финала впереди, но эмоции распирают то что произошло в бункере . Ну наши (изготовители данного фильма) и дали жару с превращениями
Досмотрела до конца. И там Харитонов уже стал героем. Больше пока ничего не расскажу.

[Ирина]

О, Ян, меня тоже "распирает". А какой грим в конце, мама дорогая!
Фильм однозначно получился, держит и не отпускает до самого конца. Главный итог для меня - за всё в этой жизни приходится платить рано или поздно, каждому воздастся по заслугам и деяниям его.
Что касается раскрытия образа Виктора, всё-таки, как мне показалось, правнук остался немного в тени своего прадеда (я говорю о персонажах, а не об актёрах).

[Meggy]

Класс-класс-класс! Поздравляю Карена Оганесяна, он снял замечательно хорошее и интересное кино! И просто здорово, что в этом проекте снялся наш ДанСаныч. Все большие молодцы. Снимаю шляпу перед Александром Домогаровым, - какой мастер всё-таки! Андрей Смоляков - красавец, умница и просто отличник. Такой образ получился, просто с рисунков Биструпа. Иван Краско так ровненько тему до конца истории держал. И не без интриги. Молодежь не подкачала. Юлечка уверенно выходит на первое место среди молодежи в нашем кино, и вполне заслуженно. Талантливая девочка и серьезная - далеко пойдет. Массу теплых чувств вызвал Шульц, о нем я после второго просмотра подробнее напишу, многое хочется сказать, и кое-что еще разок увидеть. Сюжет был так закручен, что некоторые подробности потерялись, хочу восстановить. Скажу только, что при всей филигранности игры в этой картине, ДанСаныч выглядит шире своей роли. Он способен на много-много большее. Это видно невооруженным глазом.

[vak]

Фильм закончился, можно подвести кое-какие итоги.

В Немце я предположила, теперь могу точно сказать, что это тенденция современного российского кинематографа – обращение к прошлому не с позиции оценки хорошо-плохо, черное-белое, а с позиции анализа исторической достоверности, показа просто человеческих отношений. И если речь в Немце шла преимущественно о хороших немцах, то здесь о советском солдате, который перешел на сторону врага. Почему? И Как/ C Чем? жил этот человек дальше – вот что попытались рассказать нам авторы фильма, скрыв это за выдуманной, почти сказочно-мистической историей. И все же те, кто рассчитывал посмотреть очередной приключенческий фильм, скорее всего были разочарованы, потому что здесь очень много психологизма. В результате получилось вполне смотрибельное кино со своими плюсами и минусами, и великолепными актерскими работами. Фильм не о геройстве и предательстве, а прежде всего о простом человеке, о его чувствах, сильных и слабых сторонах его сознания, о душе, о проступках и наказании.
Отношение мое к фильму во время просмотра менялось. И хорошо, что я не стала много писать после первых трех серий. Потому что первые серии мне практически, если брать в целом все, а не отдельные фрагменты и не отдельные работы актеров, не понравились. В главных героях мне не хватало для полноты «вкуса» какой-то остроты, не в смысле драйва, перчинки или закрученности сюжетных и персонажных линий, а именно в характере каждого героя. Я понимаю, что первыми могли сниматься сцены, которые мы увидели, может быть, в восьмой серии, но тем не менее, для меня по-настоящему понятна игра актеров стала именно с четвертой серии.
Если говорить о сюжете в логической цепочке «завязка – развитие сюжета – кульминация – развязка», то пролога как такового не было, нас сразу погрузили в сюжет, в саму историю. И если это паззл, как сказала Мэгги, то не понятно, с какой стороны его стали собирать, но явно не с начала. Почему вдруг Волочаев заинтересовался иностранцем, прибывшим в город? Откуда он вообще о нем узнал – в первой серии у меня были одни только «наивные» вопросы.
Такое ощущение, что фильм при монтаже очень хорошо порезали, особенно в начале и в сценах с Даниилом. Монтаж какой-то точечный. Сцена неожиданно начинается и также быстро заканчивается, чувствуется при этом ее незавершенность. У Даниила очень цепляет его голос: мелодика и нежные, иногда просто вкрадчивые, интонации. Я их впервые за последнее время услышала в фильме На край света. А здесь это получило свое развитие и ... волнует. И конечно, он очень разный. Его герой именно такой: то застенчивый, то флегматичный, то напористый. Романтичная душа, умеющая любить и тонко чувствовать, и в то же время твердый характер человека, который знает, чего он хочет. Только, где заявленная любовь? Осталась за кадром?
Как и что играет Даниил, здесь не лежит на поверхности. Это может увидеть вдумчивый проницательный зритель. Разглядеть за его молчанием работу мысли, души – как пронзительно, выверено точно до самого последнего, мельчайшего нюанса он умеет это делать – можно только сказать: «Спасибо за такую игру». Но это, действительно, может увидеть предвзятый зритель в этом фильме, потому что сцены с ним были иногда так коротки – точечный монтаж, как я уже говорила – что разглядеть что-либо непосвященному в манеру игры Даниила практически не возможно. Я-то, зная, что нужно выхватывать в сценах с Даниилом, не всегда успевала «сфотографировать» его глаза, лицо, что уж говорить о непредвзятом зрителе. Все-таки монтажные ножницы хорошо прошлись по фильму.
Домогаров производит впечатление уставшего даже не героя, а именно актера. Или так хорошо вжился в образ почти столетнего старика. Соблазнителя в нем не увидела, хоть по сюжету он вроде бы это и делал. Вообще не поняла, зачем Рита приходила к нему в гостиницу (не поймите меня превратно), если они больше тратили времени на уговоры, чтобы ее пропустили, чем на какие-то разговоры в номере. Но вот линия его воспоминаний-вспышек – хороший ход с солнечным зайчиком - в дуэте с Максимом Матвеевым очень драматична, и сыграли оба актера достоверно. Вообще без претензий. Матвеев напомнил чем-то молодого Даню. И голос такой же мягкий. Cвязка Домогаров-Матвеев - именно связка, не дуэт: в дуэте каждый остается собой и играет свою роль, а здесь было единое целое - великолепна и хороша, выше всяких похвал. Я не знаю, кто из них «прочувствовал» другого, но это ОДИН человек, сыгранный двумя актерами. И физическое и психологическое состояние совершенно идентично. Я верю в такую игру без всяких оговорок. Здесь уже говорили им «Браво». Присоединяюсь.
Ну, и о Смолякове я уже говорила. Во всех дуэтах он ведущий. И персонаж взят точно из реальности, а актер как будто бы всю жизнь только и делал, что находился в «теле» своего героя.
И. Краско без сомнения талант и персонаж его, впрочем как и актер, получился замечательный и очень колоритный.
Юлю совсем не узнала. В первых сериях она мне вообще не «показалась». Да, она привлекательная и обаятельная, но я не совсем поняла, какую роль она сыграла во всей этой истории. То есть, заявленного расследования не было как такового. Пока мне ее образ не совсем понятен.
Конец фильма, как и положено, оптимистичный. По-моему, получился фильм о расплате за человечекские слабости. А возможно ли вообще жить-то без этих слабостей? Поэтому я не осуждаю ни одного из героев, а как бы смотрю на них со стороны. Каждый из них делает свой выбор и платит за него – несет свой крест всю жизнь. О Харальде я сегодня уже много говорила, но главное, он искупил свой грех, и Левченко понял его и простил. И это тоже своеобразный итог нашей сегодняшней дискуссии.
Как ни странно, хочется пересмотреть весь фильм «залпом», чтобы увидеть всю историю целиком, не разорванной на кусочки.

[JaneDoe]

Привет всем
Посмотрела и я Зоннентау. Почитала ваши комменты.То ли я избалованна, то ли, наоборот, неизбалованна.То ли потому, что параллельно шел Доктор Хаус:-)
Мне никак, не могу сказать, что плохо, и не могу сказать, что мне понравилось. Однозначно - да - Смоляков и Матвеев. Домогаров,Страхов,Пересильд и остальные - добротно,профессионально, но "без фанатизма", как в народе говорят ,образы картонные получились,имхо. Туда-сюда пробежались/проехались/постояли, тут вот так сделали бровями, тут думу горькую думали и тп и тд Сюжет избитый,опять же, а в конце я долго смеялась, когда в раз постаревшего Домогарова увидела, реально инопланетянин, перебор с гримом, имхо Ну и там много моментов, которые вызывали смех вместо того, чтобы вызывать сопереживание
Вот, надеюсь, никого не обидела.
Но я очень благодарна господину Страхову,как актеру, и форумчанам за интересные высказывания, то есть за сам факт- вы меня "вернули" в театр, и к телевизору
Всем хорошего дня

[Ирина]

Да уж, сколько людей - столько и мнений. Банально, избито, но правда.
Лично мне фильм понравился очень и очень, согласна с Мэг во многом, наверное, ещё раз пересмотрю. Образы "картонными" не показались вообще, наоборот, живыми и натуральными, "всамделишными", хотя история, понятное дело, фантастическая, но захватывающая.
Что касается грима в самом финале, инопланетным не показался. JaneDoe, возможно, тебе так показалось потому, что старение произошло в считанные секунды, прямо на глазах. Я специально поискала в интернете фотографии столетних стариков, поверь, они выглядят почти так же. Для сравнения некоторые фото выкладываю.

Hidden text:

[я*н*а]

Романтичная душа, умеющая любить и тонко чувствовать, и в то же время твердый характер человека, который знает, чего он хочет. Только, где заявленная любовь? Осталась за кадром?

Вот вот и я до последнего ждала и что в итоге... короткие "окровавленные" объятия в успокоении Риты, ах да еще легкое касание лбом ее руки
Валя твой "разбор полетов" удивил до глубины души, нет, не то что написано (это еще у меня не улеглось), а как.. Здается мне что в наших рядах профессиональный критик

[*ifa*]

Девчонки, не ругайтесь если я немного скажу о своих эмоциональных впечатлениях о фильме. То, что сейчас скажу наверное Вам покажется странным ( ну вот я такая, как есть - тоже со своими заморочками), но при общении с людьми, при просмотре фильмов, при анализе ситуаций - первое, что у меня включается - это "какое чувство, самое первое я испытываю по "окончании" всего происходящего ??? скажем так - я слушаю - первое, что мне говорит моя душевная составляющая и только потом подключается мозг. Этот порядок отработан годами и я очень долго училась слушать и слышать себя.
Так вот первое, что я "услышала" от себя при окончании просмотра - это какая то нереальная, щемящая ДОБРОТА! вроде бы с чего, откуда.... но это так.
Да сериал поднимает одну из самых сложных и противоречивых и оспариваемых проблем - поведение простого человека в условиях безвыходности, в условиях, когда жизнь ставит казалось бы перед ясным выбором, сама отвечая на вопрос "Как надо поступить правильно"! ...а человек, понимая это, поступает иначе. Чем он при этом руководствуется, что является главным при принятии решения? мораль, совесть, чувства, долг, обязательства, эмоции.... и кто должен решать что из этих понятий является приоритетным?.
Для себя я сделала вывод - я не могу ни к одному из основных героев сериала применить понятие " точно уверена" в оценке правильности их поведения. И за это я говорю огромное спасибо режиссеру и всей группе!. Я увидела настолько "тонкую" шаткость всех понятий, переходящих одно в другое, что просто не хочу искать какую то критику. ДОБРОТА.
Согласна с vak

что фильм при монтаже очень хорошо порезали, особенно в начале и в сценах с Даниилом. Монтаж какой-то точечный. Сцена неожиданно начинается и также быстро заканчивается...

, но здесь в отличие от "Инкассаторов" мне кажется порезано очень профессионально. Смысл виден и понятен, не нарушена стыковка сцен (остается желание - "жаль мало, ну растяните еще" ).
Повторю ( хотя уже и писала об этом )огромное БРАВО !!! единому целому Домогаров - Матвеев и режиссеру !!!! Так показать эти сцены - высший пилотаж!
В игре Домогарова я для себя ничего нового не увидела - он всегда играет хорошо, хочется сказать "надежно", но без открытий и каких то для меня "потрясений". Самые сильные сцены - это когда единый образ в лице двух человек.
О Матвееве тоже повторятся не буду - умница и талант, который для меня открывается с неожиданных сторон.
А.Смоляков ( не кидайтесь тапками), но в этом фильме он мой фаворит! Я просто наслаждалась его игрой, получая массу удовольствия. Сказать - мастер! этого мало.... он сумел "выдать на гора" все человеческие чувства в этих 8 сериях . От тонкого юмора, переходящего в самоиронию, боль и отчаяние переходящее в самоуничижение, жестокость не вызывающая отвращения. БРАВО!!!!
Образ нашего ДанСаныча действительно очень интересен и действительно его мало, но в контексте событий, развивающихся в фильме и таком небольшом хронометраже, больше его и не нужно! ( как бы нам не хотелось)ИМХО. В тех, небольших эпизодах Даниил сумел раскрыть образ удивительно точно и неожиданно. Показать и интиллигентность и любовь и страх и сохранившуюся веру в добро. Не ожесточиться и не показать - что он, " зависим" от обстоятельств. Принимая решения "холодной" головой четко осознавая, что первично а что может подождать, даже если это касается его собственной "истории жизни", семьи. О том, как он умеет "работать" глазами, лицевой мимикой, звуковым диапазоном голоса говорено -переговорено - это уникально! А про удивительное изображение "немого" образа я тоже уже говорила.
Образ Ю. Пересильд меня не вдохновил. Не покидало ощущение наивности, детскости, какой - то неправильности или нецельности.( уж простите, говорю как вижу). Юля очень талантлива и здесь сыграла очень хорошо! но вот сам образ подкачал. ИМХО.
Сериал действительно очень понравился - ненавязчиво умный, ненавязчиво раскрывающий и показывающий достаточно серьезные темы, позволяющий нам и верить и сомневаться. Замечательный подбор актеров и их мастерская игра а некоторых просто СУПЕР! Очень тонкая, умная и серьезная - но совершенно не навязчивая музыка, почти незаметная!
Режиссеру - отдельное СПАСИБО - фильм получился и профессионализм налицо!
Вот это то, что я смогла увидеть на данный момент . Посмотрим, что скажут мои разношерстные, разновозрастные и разнополые родственники

[Ирина]

Посмотрим, что скажут мои разношерстные, разновозрастные и разнополые родственники

*Ifa*, ждём-ждём! Всегда интересно мнение незаинтересованных лиц (объективности ради)