Фильм «Любовь нa oстрие ножа»
Moderator: Модераторы
-
Нюша
- Posts: 6046
- Joined: Fri 06 Jan 2006, 15:59
- Location: г. Севастополь
Re: Фильм «Любовь нa oстрие ножа»
В очередной раз убедилась, что режиссура слабенькая - каждый играл в меру своих возможностей и как следствие - очень неравномерная картинка вырисовалась. Но в этот раз я уловила для себя главную, на мой взгляд, мысль, произнесённую Томарой. Дословно не помню, но что-то вроде того, что живёт с тобой человек - редкая сволочь. И доведёт тебя так, что готов его убить. А вдруг эта сволочь - ты сам?
Не знаю, личное обаяние Дани или недоработка режиссёра, но не получился Логинов в фильме негодяем. Только по отношению к Лауре он поступил непорядочно. А никто другой не имел права его в чём-то упрекать (разве что жена и сын ещё, но это уже другая история - как продолжение темы "Безотцовщины" - попытка забыть любимую женщину и следствие из этого шага). Наоборот, другие оказались предателями по отношению к нему. И вот главное упущение этой постановки - не понятно, осознали ли эти "герои", что загнали талантливого, жизнерадостного человека в пропасть, осознали ли они, что этой сволочью были они? Лаура поняла всё про себя (Логинов помог), а другие? У меня такого ощущения не возникло.
Не знаю, личное обаяние Дани или недоработка режиссёра, но не получился Логинов в фильме негодяем. Только по отношению к Лауре он поступил непорядочно. А никто другой не имел права его в чём-то упрекать (разве что жена и сын ещё, но это уже другая история - как продолжение темы "Безотцовщины" - попытка забыть любимую женщину и следствие из этого шага). Наоборот, другие оказались предателями по отношению к нему. И вот главное упущение этой постановки - не понятно, осознали ли эти "герои", что загнали талантливого, жизнерадостного человека в пропасть, осознали ли они, что этой сволочью были они? Лаура поняла всё про себя (Логинов помог), а другие? У меня такого ощущения не возникло.
"Во всём мне хочется дойти до самой сути:
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
| Link: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Hide post links |
-
Natasha Suvorina
- Posts: 3713
- Joined: Tue 24 May 2005, 11:15
- Location: Yaroslavl
Re: Фильм «Любовь нa oстрие ножа»
Нюша, на мой взгляд, никто из окружающих вовсе не посыпал голову пеплом по поводу гибели Логинова. Только отчего же ты списываешь это на недостаток режиссуры? По-моему, данная история как раз и предполагала всеобщую глухоту и слепоту, и как следствие - одиночество.
Жизнь слишком коротка, чтобы быть маленьким и слабым!
| Link: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Hide post links |
-
Нюша
- Posts: 6046
- Joined: Fri 06 Jan 2006, 15:59
- Location: г. Севастополь
Re: Фильм «Любовь нa oстрие ножа»
Просто, если прозвучала мысль, она должна была бы как-то развиться дальше. Мне не хватало прорисовки всех вспомогательных героев, которые предавали Логинова. Не было понятно почему. Ведь люди не просто так поступают. Они верят в свою правоту. Вот не было понятно мотивации. Картинка получилась очень плоская. Не хватало ей жизни: выпуклости, многогранности. И конечно, кастинг убивал.
"Во всём мне хочется дойти до самой сути:
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
| Link: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Hide post links |
-
Анита
- Мoderator
- Posts: 18930
- Joined: Sun 02 Apr 2006, 17:27
- Location: Санкт-Петербург
Re: Фильм «Любовь нa oстрие ножа»
Для меня Логинов - не сволочь, а "плохой хороший человек", и сам во многом виноватый, и загнанный в угол другими. Что можно было подробнее прорисовать других героев, согласна. И вот эту тему побольше раскрыть - можно ли жертвовать без любви, можно ли пытаться совершить высокий поступок, если не уверен, что у тебя хватит сил? А ведь Лара так и поступила. И что получилось из её благого намерения?
| Link: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Hide post links |
-
Анита
- Мoderator
- Posts: 18930
- Joined: Sun 02 Apr 2006, 17:27
- Location: Санкт-Петербург
Re: Фильм «Любовь нa oстрие ножа»
А ещё я подумала, и уже не в первый раз: вот в этой истории всё любовь, любовь... Во всех фильмах любовь, во всех книгах любовь, во всех спектаклях - любовь. Ну и в жизни встречается.
Так вот, а что она такое? И зачем она? То есть, именно та, в которой всё и дело в ЛНОН. Которая именно до "острия ножа" и доводит, если случается при определённых обстоятельствах. Это долгий разговор, но почему, по какой причине, в насмешку, что ли, так устроено, что людям бывает нужно "что-то ещё"? Кроме уважения, кроме дружбы, кроме того, что вот с этим человеком интересно поговорить, и жить вместе, в общем, удобно и комфортно? ЗАЧЕМ надо "замирать от счастья" при его прикосновении? Почему "чудовищно мало" того, что он - просто хороший человек, и даже того, что он тебя любит? (Как повезло тем, кто подобными вещами не заморочен!) Почему тебя тянет к тому, кто вот и на войну из-за тебя не пошёл, и не может всё в жизни бросить ради тебя? Для чего тебе "замирать от счастья"?! Зачем такое излишество? Насколько спокойнее было бы жить без всего этого! Любить друзей, детей, природу, работу, искусство, там, я не знаю... Что, мало? Так нет, ещё и прикосновение подавай какое-то необыкновенное. Кто это придумал?! Зачем людям так осложнили жизнь? Ведь они же Бог знает что творят из-за этих "прикосновений". Вся эта история в ЛНОН - следствие таких "прикосновений". Герцог Бекингэм с осадой Ла-Рошели - следствие желания таких прикосновений. Разные "драмы на охоте", "Анны Каренины", а ещё - милицейские сводки и криминальные хроники. А ещё - искалеченные жизни, даже без всякого криминала. Кто её придумал, любовь-то эту распроклятую, Господи прости? И ведь получается, что идёт она вразрез с христианской любовью. Христианская - это когда Лара должна была бы быть счастлива с хорошим парнем Виктором, а Логинов - с хорошей девушкой Катей. По-христиански - это святая Феврония сказала: "Все женщины одинаковы, как вода по обе стороны лодки. Зачем же искать какую-то другую, кроме той, что имеешь?" А люди ищут. Дураки? Получается, любовь, хоть немного связанная с желанием - это и не любовь вовсе? Любить надо только духовно. И быть счастливым своей добродетелью. Интересно... А Кора Пападакис тоже должна была быть счастлива с "жирным греком"? Я не оправдываю того, что они там сделали. Боже избави. Но - по идее - по-христиански - она тоже должна была быть счастливой, и не ждать ничего другого? Ну а что, грек-то её любил, и вроде даже не изменял. Надо было благодарить его и радоваться. Грех любить как-то иначе, кроме как "духовно"? Вернее, может, и не грех, когда вам обоим повезло, и всё совпало. Тогда будете и счастливы, и безгрешны. А если что-то чуть-чуть "не срослось", кто-то опоздал, кто-то пришёл слишком рано, кто-то поспешил, а кто-то промедлил - всё. Или нет? Не знаю. Единственное, что точно можно сказать - надо вовремя принимать решения, и стараться не ошибаться. Если получится, конечно... 
| Link: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Hide post links |
-
Нюша
- Posts: 6046
- Joined: Fri 06 Jan 2006, 15:59
- Location: г. Севастополь
Re: Фильм «Любовь нa oстрие ножа»
Ох, Анита, любовь ведь намного шире, чем рамки определений священнослужителей, литераторов и простых смертных...Мера отвественности за любовь у каждого своя - соразмерно его представлениям и поступкам. Человек всю жизнь только учится любить. Перекосы в сторону только духовной стороны приводят к бесплодию, а в сторону только желаний - к преступлениям. Почему человека бросает только в крайности?Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
В этих парах и любви-то нет. Первый брак основан на чувстве вины и долга, а второй на рассчёте забыть о любви. И все несчастны. На чувстве долга любовь не расцветает.Анита wrote:Христианская - это когда Лара должна была бы быть счастлива с хорошим парнем Виктором, а Логинов - с хорошей девушкой Катей
"Во всём мне хочется дойти до самой сути:
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
| Link: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Hide post links |
-
Нюша
- Posts: 6046
- Joined: Fri 06 Jan 2006, 15:59
- Location: г. Севастополь
Re: Фильм «Любовь нa oстрие ножа»
И по-христиански Кора не могла быть счастлива, потому как вышла замуж не полюбви, а по расчёту. Она изначально не была заряжена на любовь - только на желания. С мужем - на материальные желания, с Фрэнком - на чувственные.Анита wrote: А Кора Пападакис тоже должна была быть счастлива с "жирным греком"? Я не оправдываю того, что они там сделали. Боже избави. Но - по идее - по-христиански - она тоже должна была быть счастливой, и не ждать ничего другого?
"Во всём мне хочется дойти до самой сути:
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
| Link: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Hide post links |
-
Natasha Suvorina
- Posts: 3713
- Joined: Tue 24 May 2005, 11:15
- Location: Yaroslavl
Re: Фильм «Любовь нa oстрие ножа»
Ох, не святые мы, Анита, не святые, куда уж нам...Анита wrote: По-христиански - это святая Феврония сказала: "Все женщины одинаковы, как вода по обе стороны лодки. Зачем же искать какую-то другую, кроме той, что имеешь?" А люди ищут.
Жизнь слишком коротка, чтобы быть маленьким и слабым!
| Link: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Hide post links |
-
Анита
- Мoderator
- Posts: 18930
- Joined: Sun 02 Apr 2006, 17:27
- Location: Санкт-Петербург
Re: Фильм «Любовь нa oстрие ножа»
Ну, да, а Иоанн Златоуст вообще сказал, что нет в мире счастья и несчастья, а есть только добродетель и грех. А всё остальное - не важно. Но он был святой. А у людей-то всё равно так не получается...Natasha Suvorina wrote:Ох, не святые мы, Анита, не святые, куда уж нам...Анита wrote: По-христиански - это святая Феврония сказала: "Все женщины одинаковы, как вода по обе стороны лодки. Зачем же искать какую-то другую, кроме той, что имеешь?" А люди ищут.
| Link: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Hide post links |
-
Анита
- Мoderator
- Posts: 18930
- Joined: Sun 02 Apr 2006, 17:27
- Location: Санкт-Петербург
Re: Фильм «Любовь нa oстрие ножа»
Вот это, может быть, и жаль! Я про то и говорю - насколько было бы проще...Нюша wrote:На чувстве долга любовь не расцветает.
| Link: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Hide post links |
-
Анита
- Мoderator
- Posts: 18930
- Joined: Sun 02 Apr 2006, 17:27
- Location: Санкт-Петербург
Re: Фильм «Любовь нa oстрие ножа»
Какое совпадение, именно эти слова я недавно перечитывала, и как раз о них думала, когда писала. Исходя из этого - если всё понять буквально - ох и редко же встречается этот "зверь" (вернее, птицаНюша wrote:Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
| Link: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Hide post links |
-
Нюша
- Posts: 6046
- Joined: Fri 06 Jan 2006, 15:59
- Location: г. Севастополь
Re: Фильм «Любовь нa oстрие ножа»
Любить – это, прежде всего, отдавать - заботу, психическую и физическую энергию. Когда на первом месте получать, - это не любовь.
В случае с Логиновым, не знаю, как у него сложилась бы семейная жизнь с Ларой, если бы в их чувства не вмешался бы Виктор (Если бы уехал в армию, на войну молча – это одно, а оставляя влюблённых с чувством вины – не благородно). Может быть, их чувства растаяли бы при других обстоятельствах.
Как бы то ни было, но за эти годы разлуки, и у Лары, и у Александра атрофировалось чувство любви – подпитывали себя памятью друг о друге, но жили за счёт любви своих супругов. Вся их забота о своих половинах была механической, без психических затрат. Чувство любви они направляли в другом направлении. Не было, необходимого для фундамента семьи, энергообмена. Семьи рушились, а умения любить, чтобы создать новую семью не было ни у Логинова, ни у Лары.
Дистанционно любить гораздо проще, чем живя рядом со своим возлюбленным. Можно годами подпитывать чувство любви своей памятью, фантазией, идеализируя объект своих дум. Нет необходимости притираться друг к другу, меняться самому и менять любимого человека, прощать его недостатки и быть прощённым за свои.
Сильнее всего нас ранят поступки близких людей, простить безразличного тебе человека проще, чем любимого.
В случае с Логиновым, не знаю, как у него сложилась бы семейная жизнь с Ларой, если бы в их чувства не вмешался бы Виктор (Если бы уехал в армию, на войну молча – это одно, а оставляя влюблённых с чувством вины – не благородно). Может быть, их чувства растаяли бы при других обстоятельствах.
Как бы то ни было, но за эти годы разлуки, и у Лары, и у Александра атрофировалось чувство любви – подпитывали себя памятью друг о друге, но жили за счёт любви своих супругов. Вся их забота о своих половинах была механической, без психических затрат. Чувство любви они направляли в другом направлении. Не было, необходимого для фундамента семьи, энергообмена. Семьи рушились, а умения любить, чтобы создать новую семью не было ни у Логинова, ни у Лары.
Дистанционно любить гораздо проще, чем живя рядом со своим возлюбленным. Можно годами подпитывать чувство любви своей памятью, фантазией, идеализируя объект своих дум. Нет необходимости притираться друг к другу, меняться самому и менять любимого человека, прощать его недостатки и быть прощённым за свои.
Сильнее всего нас ранят поступки близких людей, простить безразличного тебе человека проще, чем любимого.
"Во всём мне хочется дойти до самой сути:
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
| Link: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Hide post links |
-
Нюша
- Posts: 6046
- Joined: Fri 06 Jan 2006, 15:59
- Location: г. Севастополь
Re: Фильм «Любовь нa oстрие ножа»
Получается, что так. Только мы его наблюдали небольшой отрывок времени. Хватит ли его любви на долго? Дело в том, что нельзя потакать слабостям любимого человека. Обязательно нужно помогать ему меняться. Потакая, мы развращаем своих близких.Анита wrote: ...в ЛНОН, получается, ТАК любил один только Миша. Потому что его любовь действительно всё покрыла...
"Во всём мне хочется дойти до самой сути:
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
| Link: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Hide post links |
-
Нюша
- Posts: 6046
- Joined: Fri 06 Jan 2006, 15:59
- Location: г. Севастополь
Re: Фильм «Любовь нa oстрие ножа»
Они не баловались, а жили, как могли. Потакали своим слабостям и слабостям своих близких. Именно это привело к трагедии.Анита wrote:...А другие - значит, так только, баловались. Только это баловство привело к трагедии. А как хорошо всё начиналось
"Во всём мне хочется дойти до самой сути:
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
| Link: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Hide post links |
-
Анита
- Мoderator
- Posts: 18930
- Joined: Sun 02 Apr 2006, 17:27
- Location: Санкт-Петербург
Re: Фильм «Любовь нa oстрие ножа»
И опять получается - лучше жить разумом. Если уж не умеешь обращаться со своей любовью, как следует, то лучше разумом. Кстати, и несчастных детей меньше. Но это всё "слова, слова, слова..."
А на самом деле - вот именно, люди живут только так, как могут. Не больше и не меньше. И дальше так оно и будет. Можно говорить много разумного и справедливого, и искренне с этим соглашаться, но по словам апостола Павла могут жить немногие. И по разуму тоже. Хоть "вблизи", хоть "издали". К сожалению, к сожалению, конечно. И это относится не только к любви между мужчиной и женщиной, а к нередко и к материнской, например, да и ко всякой другой...
А на самом деле - вот именно, люди живут только так, как могут. Не больше и не меньше. И дальше так оно и будет. Можно говорить много разумного и справедливого, и искренне с этим соглашаться, но по словам апостола Павла могут жить немногие. И по разуму тоже. Хоть "вблизи", хоть "издали". К сожалению, к сожалению, конечно. И это относится не только к любви между мужчиной и женщиной, а к нередко и к материнской, например, да и ко всякой другой...
| Link: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Hide post links |