КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

[Анита]

Pastello, да сам Балабанов-то, по отзывам знакомых с ним людей, человек такой... ну, в некотором роде, большой ребёнок. Это понятно. Творческие люди, они вообще... Претензий к нему нету. Другое дело, он явно не очень здоров. Но меня возмутил не он - что с него взять! - а здоровые дяди и тёти, которые сами себе устраивают такой Хэллоуин, чем тошнотворнее, тем лучше, сами пугаются и сами радуются: как хорошо-то! И хотят, чтобы и мы испытывали то же самое. А не испытываем - быдло мы бездуховное. Думаешь, им нужна та же "Блаженная"? Да они над ней посмеются. А вернее, смотреть не станут. А вот этот бред, это - да! Думаешь, я в переносном смысле сказала, что они считают Балабанова Эйзенштейном? В самом прямом. Без иронии. Вот они меня возмущают так, как никакой Балабанов не смог бы. А ведь у них реальная власть над мнением сообщества киноведов и кинокритиков. Это "киты".
Тут мне обещали дать посмотреть док. фильм о блокаде Ленинграда. Вот посмотрю, скажу, что думаю. А судя по тому, что я слышала от тех, кто видел, это фильм весьма "с гнильцой". И он получает всевозможные призы, о нём пишут хвалебные рецензии, он считается достижением! Любопытно посмотреть. С другой стороны, и не хочется! Но "врага надо знать в лицо".

[Teuta]

Анита, это я спрашивала про "Груз 200". У меня не было представления о чем и как говорит этот фильм. Из твоих слов разбираю, что тема о войне в Афганистане, а идея "Россия без будущего", права ли я? Ты выражаешься "пре-литературно" в своей критике, и я не все хорошо поняла. Причина, конечно, и то, что я не смотрела фильм. Но, твои ощущения поняла, да и главные точки "обвинения" Балабанова и его фильма. А может быт мы в зарубежью смотрели бы на него иначе, или нет?

Кстати, "Маленькую Веру" никогда не смотрела, хотя ждала ее; это было время больших проблем в Югославии и этот фильм как-то скользнул мимо меня.

[Анита]

Teuta, да, ты поняла и тему и идею, в общем, верно. Да, автор считает, что всё наше прошлое - "мёртвый груз" ("грузом-200" во время войны в Афганистане называли в военных сводках убитых солдат, тела которых перевозили на вертолётах на родину), более того, сами мы - тот же мёртвый груз, и потому - ждать нам нечего

Сюжет фильма в двух словах (возможно, из моего поста не очень понятно) - милиционер-маньяк похищает девушку - дочь какого-то партийного работник, скрывает её у себя дома и насилует всеми возможными извращёнными способами. Потом, узнав, что её жених погиб в Афганистане, и на днях в город пришлют гроб с его телом, делает так, что этот гроб попадает в его квартиру, насилует девушку, уложив тело жениха рядом на кровать, а потом достаёт его письма к ней и читает ей вслух. Девушка прикована к кровати, рядом - обезображеенный покойник. На кухне - сумасшедшая мать милиционера, пьющая водку и не замечающая ни происходящего, ни запаха, ни мух, тучами вьющихся в квартире. В итоге некая женщина, муж которой был расстрелян за убийство, которое на самом деле совершил милиционер-маньяк, приходит в его дом, убивает его, а девушку оставляет прикованной к кровати. Дальнейшая её судьба неизвестна. Вот, вкратце. Видимо, в глазах режиссёра мы все - это сложный конгломерат из девушки, маньяка и его выжившей из ума матери. Какое же нас ожидает будущее?
Я согласна, что когда человека очень гнетёт какая-то мысль или чувство, когда ему больно за судьбу страны, и при этом он - художник, он может позволить себе многое. Но я думаю, что всё-таки есть некая грань, отделяющая искусство от скотобойни, морга, пыточной камеры - и так далее. Я не "обвиняю" Балабанова, мне скорее его жаль. И мне жаль, что кинокритики нам этот фильм навязывают как образец НАСТОЯЩЕГО кино.
Я не знаю, как бы его восприняли в других странах! Может, мои взгляды на кино и жизнь безнадёжно устарели, может, всё это давно уже можно и никого не удивляет. Но скажу честно - я бы огорчилась, если бы это оказалось так.
А в общем, зря я этот разговор начала, наверное. Каждый человек выбирает - смотреть, не смотреть, нравится, не нравится, считает он это искусством или не считает.
Пожалуй, я сказала всё, что могла...

[Teuta]

Анита, хорошо, что я спросила о том фильме - нет, не буду смотреть, это слишком отвратительно. Мне кажется, ему более подходить имя Гряз 200, пфу! Я согласна с твоими словами, особенно с тем:

Может, мои взгляды на кино и жизнь безнадёжно устарели, может, всё это давно уже можно и никого не удивляет. Но скажу честно - я бы огорчилась, если бы это оказалось так.

Спасибо за все. Прости, что я вымучила тебя. Ну и довольно о той теме.

[Karla]

Анита, хорошо, что я спросила о том фильме - нет, не буду смотреть, это слишком отвратительно. Мне кажется, ему более подходить имя Гряз 200, пфу!

И мне наоборот это очень заинтересовало и хотела бы посмотреть. Уже прочитала сынопс, просмотрела все видеа на www.Gruz200.ru а кажется что этот фильм надо видеть. В первом, я там слышала, же этот фильм не оставит никого равнодушным. Судя по реакциям Аниты и Нюши это правда. Потому хотела бы увидеть, чтобы сделать собственный взгляд. Позвольте мне несколько ощущений пока только из отрывков фильма и разговоров:
1) Основано на реальных событиях - так какая там ассоциация на идею "Россия без будущего", почему сразу догадываться, что поруганная девушка – это сама Россия, которую насилуют тёмные силы в лице «органов» Режиссёр о ничем таком не говорил. Только о том, что хотел снят фильм о 80. годах в России, Какая там была тогда ситуация. Одна система развалилась - другой ещё не было. Надо было справиться со ситуацией когда богом уже не был Ленин и люди возвращались к настоящему богу, много людей так сделало, помните на массовые крещения- рассказывает режиссёр. Думаю, что он хотел именно показать чувство безнадежности, которое многие чувствовали.
И мрачные экстерьера? Или таких в России нет? Ведь фильм рассказывает о восьмидесятых годах, но снят был в прошлом году, и экстерьера как тогда. Но с моей точки зрения экстерьеры только усиливают впечатление – приятная музыка и мрачные экстерьеры, это просто только увеличивает эффект. Веселая музыка и маньяк везет свою жертву и всё понимают, что ей никто не поможет.
2) Согласна с Анитой, что сцена с самолётом из которого ещё не выложили все гробы и до которого уже бегут на посадку новобранцы – будущие новые жертвы очень сильная. Она напомнила мне сцену из фильма "Волосы", но там не было гробов, только человек чувствовал, что солдаты идущие в самолёт тоже будущие жертвы.
Я не ожидаю от фильма никакое наслаждение, в конце концов когда я бы ишла на "Вышку Чикатило" тоже бы не ожидала ничего приятного, истории о массовых убийцах и маньяках такие не бывают.
Я была бы очень благодарна, если кто-нибудь узнает, что фильм будут повторять пожалуйста
скажите мне. Ещё не знаю хочу ли его купить на ДВД.

[Karla]

Тут мне обещали дать посмотреть док. фильм о блокаде Ленинграда. Вот посмотрю, скажу, что думаю..

Анита, пожалуйста, есть возможность кде-нибудь просмотреть этот документарный фильм. Я очень рада бы его видела. Я считаю документарные фильмы более ценными, как какой-нибудь художественный фильм и теперь когда открыли архивы НКВД (некоторые) это очень интересует меня.

[Нюша]

Karla, вот это и страшно, что за границей этот "киношедевр" Балабанова будут воспринимать как документальное кино о России. Мне достаточно и того, как американцы до "Груза" изображают нашу страну - серая толпа, наркоманы, проститутки, продажные милиционеры...
Смотри, конечно этот фильм, раз интерес возник. НО не обольщайся по поводу того, что с этим фильмом ты познакомишься с настоящей картиной происходившего в 80-х. Это взгляд больного человека.

[Karla]

Karla, вот это и страшно, что за границей этот "киношедевр" Балабанова будут воспринимать как документальное кино о России. .

Нюша не волнуйся, я в никаком случае не буду воспринимать Груз как документ, это для меня только художественный фильм. О документе я говорила в случае "док. фильма о Блокаде Ленинграда", об этом говорила Анита. Я очень люблю документы и сейчас они появляются чаще и чаще. Это доброe. Мне очень интересует история России, хочу понят почему всё это в 20. веке именно так случилось. Не волнуйся, что фильм каким то способом изменит мое мнение. И что касается способа которым американцы показывают Россию - серая толпа, наркоманы, проститутки, продажные милиционеры... Вы напрасно этим мучаетесь. Мы видели то самое и в Америке (в американских фильмах). Я это понимаю, вы думаете: "что они о нас помыслить?" Поверь мне, ничего плохого. Все этим прошли. Bы долго сидели за железным занавесом, но мы желаем вам удачи. Кстати, что проституток касается, то можно сказать, что Чехия тоже народ проституток. Когда ты преступишь немецко- чешскую границу, то проститутки стоят почти на каждом километре. Мы могли бы сказать, что мы тоже народ проституток. Но я к этому отношусь спокойно. Всегда есть закон запроса и предложения: и если мы народом проституток то немцы народом сексуальных девиантов.

[Анита]

Девчонки, вот ей-богу, я завела эту тему, и чувствую себя виноватой. Это ни к чему. Пусть, действительно, каждый смотрит, если хочет, и решает за себя. Но насчёт "Груза" скажу последнее. О его идее начала распространяться не я - так писали в хвалебных статьях кинокритики. Я, посмотрев, только согласилась с ними, что можно это истолковать так. Если же воспринимать историю, рассказанную там, как частный случай, произошедший в то время, то она просто теряет смысл. Ну, был в каком-то отделении милиции милиционер-маньяк, ну, совершил он мерзкое преступление - это ужасно само по себе, но это могло (и может) случиться в любую эпоху в любой стране. Если это не несёт никакой идеи (ведь это художественное кино!), а просто показано "как было" - для чего это? Всякий фильм снимается во имя какой-то мысли, важной для режиссёра (если это не чистая "развлекаловка"). Какая мысль в том, чтобы ПРОСТО показать отвратительные вещи? Так что, вероятно, режиссёр хотел всё-таки, чтобы его фильм восприняли как притчу. Меня не пугает, что в других странах "плохо подумают про нас", посмотрев эту картину. Нормальный человек не может принять это за единственную реальность. Но, по-моему, когда смотришь на экран и ничего, кроме физического отвращения, не испытываешь - режиссёр потерпел поражение именно как режиссёр.
Karla, мне обещали дать посмотреть фильм о блокаде на ДВД, может быть, это будет в ближашее время. Где его найти - не знаю, но попробую спросить. Я слышала, что смотревшим его людям он не пришёлся по душе, но не буду ничего говорить, пока не увижу сама. Я уже убедилась, что в любом случае всё нужно видеть самому, чтобы, по крайней мере, иметь своё мнение, не взятое из прессы или Интернета.

[LaSi]

Анита, пожалуйста, есть возможность кде-нибудь просмотреть этот документарный фильм. Я очень рада бы его видела.

Девчата, о каком же документ.фильме Вы говорите? О фильме "Блокада" Сергея Лозницы?
инфо о фильме:
http://www.loznitsa.com/rus/208blockade_unten.html
on-line видео (по-видимому целый фильм = 50 минут):
http://rutube.ru/tracks/257488.html?v=d ... e3f57402c2
Карла, ведь этот фильм шёл на нашем государственном ТВ-канале 1 месяц тому назад. Он у меня на видеокассете, потому что я его ещё не видела. После посмотра я буду решить, стянуть ли фильм до компа и сохранить его на ДВД.

[Елена]

«Груз 200» только что получил премию критиков и киноведов «Белый слон».
И мне жаль, что кинокритики нам этот фильм навязывают как образец НАСТОЯЩЕГО кино.

В «Магии кино» был сюжет о награждении «Белым слоном», и какой-то немолодой, очень интеллигентного вида кинодеятель (фамилию я пропустила, а лицо его мне незнакомо) говорил, что голосовал «против», но большинство было «за», и он вынужден принять этот ЧУДОВИЩНЫЙ выбор своих коллег.

[LaSi]

Если же воспринимать историю, рассказанную там, как частный случай, произошедший в то время, то она просто теряет смысл. Если это не несёт никакой идеи (ведь это художественное кино!), а просто показано "как было" - для чего это? Какая мысль в том, чтобы ПРОСТО показать отвратительные вещи?

Если я Тебе хорошо понимаю, каждый фильм должен нести некую глубокую идею, чтобы имел право появиться на свет? Просто он должен воспитывать зрителя?
ДС (цитата из главной www.DStrahov.com ):
"...Несмотря на то, что я очень сомневаюсь в том, должно ли искусство воспитывать массы, для меня в моей профессии самым важным является тот результат, тот смысл, который я своей работой доношу до зрителя..."
И что фильмы, которые просто рассказывают историю, напоминают ей? Мало таких у Вас появилось?

Пусть, действительно, каждый смотрит, если хочет, и решает за себя.

Согласна с Тобой. Все разные люди под влиянием своего окружения, общества, жизни, каждый в каждом фильме или другом искусстве видит что-то иное.

Девчонки, вот ей-богу, я завела эту тему, и чувствую себя виноватой.

Почему виноватой? Ведь мы здесь только обмениваемся мнениями, сопоставляем их.
Ладно, с течением времени я поражена, как мы, точнее наше мнения/идеи в конце концов разные. Никто тем не виноват, это вероятно влиянием своих родин, обществ. Но с моей точки зрения мы неизменно друзями, да?

[Нюша]

LaSi, в приведённой тобой цитате Даниил как раз и говорит о том, что для него важно к чему побуждают зрителя его роли. А справедливость его сомнений в отношении других деятелей в этом вопросе подтверждает победа "Груза"...
Но честно говоря, я думаю, что этот фильм не заслуживает того, чтобы уделяли ему так много внимания. Не хочу я добровольно подпитывать своей энергией Балабанова.
А обсудить что-либо другое нет пока возможности из-за отсутствия сильного эмоционального отклика. В последнее время ничего из увиденного не затронуло душу (последним лучиком был "Отец").
"Одна ночь любви" эмоционально не заряжает, хотя продолжаю смотреть это мыльное творение. Удерживает пока только развитие событий, а актёрская игра не радует... Орлов - заменитель Корфа так вообще тоску наводит. Такой увалень совсем на дворянина не тянет. И страданиям его не откликаюсь. Держит у экрана только Саша Константинов. Но опять же, интересен не столько его персонаж, сколько победитель Голода в новых экстремальных ситуациях.
Когда уже выйдут обещанные "Братья Карамазовы", "Анна Каренина"? Хотя и их с опаской ожидаю.

[Pastello]

Сериал "Братья Карамазовы" будет показывать, вроде бы, по каналу "Россия" в этом году. Наверное, осенью

[Анита]

Если я Тебе хорошо понимаю, каждый фильм должен нести некую глубокую идею, чтобы имел право появиться на свет? Просто он должен воспитывать зрителя?

LaSi, не КАЖДЫЙ. Но некоторые. А вообще тут дело не в идее, а в чувстве, в эмоциональном отклике. Мне кажется, у художника просто должны быть некие очень важные для него, сокровенные мысли и чувства, которыми он хочет поделиться - но не для того, чтобы поучать! Это как у Пушкина: "И чувства добрые я лирой пробуждал". То есть, в итоге, даже если фильм страшный, он должен вести к ДОБРУ. Не УЧИТЬ, не ВОСПИТЫВАТЬ, но вызывать эмоцию, ведущую, в конечном итоге, к добру. Понимаешь, я думаю, что на Том свете у человека спросят не о том, насколько оригинально было то, что он сделал, и, может, даже, не насколько это было умно, а - сколько добра он этим принёс в мир? Вот если так судить, так, по-моему, БН гораздо больше принесла добра, чем "Груз". Но бог с ним. Прежде всего это, по-моему, просто неудачное кино. Но об этом не спорю.

Конечно, мы - неизменные друзья! А как же иначе?