О языках, родных и иностранных...

[Елена]

почему только русский язык здесь взят для примера? В немецком, например, все эти примеры звучат так же

Ну так, это же написано русскими для русских, потому и взят наш язык.

Поискала, откуда это взято (к сожалению, цитирование без ссылки начинает у нас входить в моду), нашла множество сайтов с этим материалом, так что непонятно, кто автор этого забавного исследования.

[vak]

написано русскими для русских

Ключевая фраза. Добавлю: ... которые, видимо, не изучали ни одного иностранного языка

[Esti]

Ой да, немецкий это отдельная песня

[vak]

немецкий это отдельная песня

Ну, отдельные моменты - да. А так по моему анализу бОльшая часть немецкой грамматики аналогична русской грамматике.

[Елена]

да, немецкий это отдельная песня

Любой язык - это отдельная песня.
Сейчас взялась посещать на "Культуре" уроки своего любимого с юности (но никогда не изучавшегося) французского - да-а-а, в смысле правил чтения сложности английского кажутся пустяком. Вот уж где действительно много буков, мало звуков.

по моему анализу бОльшая часть немецкой грамматики аналогична русской грамматике

Безусловно, между ними очень много сходства, что и делает (для меня, по крайней мере) овладение немецким более трудным, чем, например, английским. Зато переводить с немецкого, благодаря этим же трудностям, бывает намного легче.

[vak]

между ними очень много сходства, что и делает (для меня, по крайней мере) овладение немецким более трудным,

Сходство должно облегчать наоборот

[Елена]

Сходство должно облегчать наоборот

Валя, но когда сходство заключается в развитой системе спряжений и склонений (да к этому ещё и склонение артиклей!!!), то оно как-то не особенно облегчает. Зато вот именно это и значительно облегчает перевод текстов с немецкого по сравнению с английским.

[vak]

К слову, русская грамматика сложнее. И не только тем, что у нас больше падежей и окончаний всяких разных тоже значительно больше, чем в немецком. В русском языке еще и много исключений. Иногда студенты задаются вопросом "Зачем правило, если из него одни сплошные исключения?"

[Елена]

русская грамматика сложнее

Касательно парадигм - бесспорно. В этом смысле русский язык, наверное, один из самых (если не самый) трудных среди европейских языков.

[Елена]

Из темы Поболтаем?

спрашивают где находится УБОРНАЯ!... в результате выяснилось, что искали-то они ГАРДЕРОБ! Грустно и смешно...

Ольга, какой интересный пример ты привела! Наверное, сегодня, в наше время, это действительно выглядит, вернее - звучит смешно. А вот грустного здесь не вижу, моя филологическая/лингвистическая душа, можно сказать, очарована. Ведь у слова уборная, кроме привычного нам ныне, есть и другие значения. Об артистической грим-уборной знают, наверное, все. А вот в старину уборной называлась "комната, в которой одеваются, приводят в порядок внешний вид; туалетная комната" http://tolkslovar.ru/u141.html. То есть как раз практически гардероб, гардеробная комната! Убор - это, тоже в устаревшем значении, и убранство, в каком-то смысле наряд. Глагол убрать в старину же имел ещё и значение украсить, нарядить. Сейчас, говоря, например, убрать ёлку, мы имеем в виду снять с неё игрушки, а раньше, даже на моей памяти, это означало, наоборот, нарядить её.
Как-то эти понятия вообще очень переплетены в нашем языке. Слово туалет, туалетная комната имеет те же 2 значения - и более привычное теперь для нас, и несколько устаревшее - наряд, предметы одежды.

[Ольга]

Хммм,надо же. Спасибо ,Елена. Век живи век учись называется!

[snejok]

У меня конкретние вопроси:
1. Есть правило про "ь" - где нужно ставит? Я про "мягкий знак".
2. Есть правило про "ы" - тоже самое спрашиваю.
Сейчас я все делаю на угадание. Слышу мелодию языка...Принимаю заметки, поправки, указания...все!

[Анита]

snejok, я не очень поняла, как - когда?
Если в глаголах, то:
если глагол отвечает на вопрос "что делает?", то Ь не ставится.
А если глагол отвечает на вопрос "что делать?" или "что хочет/будет/собирается делать?" - то ставится

Что делает? Смеется (без мягкого знака)
Что будет делать? Смеяться (с мягким знаком)

"нравится" - "нравиться": "Он мне (что делает?) нравится". "А разве он может не (что делать?) нравиться?"

Мягкий знак ставится в конце глаголов, после "шипящих" букв: хочешь, знаешь, пишешь, говоришь, смотришь, будешь, возьмешь, найдешь

Потом, в повелительном наклонении: "ешь!", "брось!", "не плачь!"...

Ой, я все не помню! Я пишу просто автоматически, а правил объяснить не могу. Там еще про существительные много...

Но вот одно твердое правило:
после существительных, которые оканчиваются на Ч и Щ, мягкий знак не ставится: "хвощ", "борщ", "врач", "ткач", "калач".

И еще... После шипящих букв в существительных мягкий знак пишется, когда существительное имеет женский род: мышь, рожь, ложь, сушь, ночь.

Если что еще вспомню, напишу.

[Анита]

А буква Ы...

Ну, во-первых, слова с нее не начинаются.
В сочетаниях ЖИ, ШИ, ЧИ, ЩИ употребляется буква И, а не Ы.
После буквы Ц пишется ы. Таких слов несколько. Мы в школе даже смешное правило учили:
"Цыган на цыпочках стоит, и "цыц!" цыпленку говорит".
А остально, наверное, нужно просто запоминать, я не знаю, какие здесь правила... Просто, когда слышится Ы, наверное, надо его и писать, и в существительных, и в глаголах, и в единственном, и во множественном числе. "Сыр", "быть", "скрыть", "мыло", "вынести", вышка", "короны"...
Как-то так.

[snejok]

Спасибо!!!