О языках, родных и иностранных...

[Rinata]

Но в любом случае, мне кажется, что и там многие достаточно хорошо знают русский язык, хоть и не пользуются им в повседневной жизни.

Hel, мне кажется что русский язык понятен украинцам потому многие слова на русском языке присутствуют и в украинском языке. А для некоторых русских непонятен украинский язык потому что многие слова украинского языка вообще отсутствуют в русском и поэтому непонятны для понимания. А вторая причина, почему украинцы понимают русский язык потому что имеют возможность слышать русскую речь на улице, по телевидению и т. п. А у некоторых русских отсутствует возможность слышать постоянно украинскую речь, то есть нет погружения в языковую среду и нет понимания незнакомых слов, нет понимания языка. Но если предоставиться практика общения и возможность слышать язык, то как только незнакомые слова станут понятны, тут же появиться понимание украинского языка. Мне сказали что арбуз по украински ковун, так я теперь пойму когда услышу это слово что речь идет об арбузе. ( надеюсь я ничего не перепутала?). А вот мы как то забыли что есть еще и белорусский язык. Мне всю жизнь было интересно а белоруссы понимают украинский, и наоборот? Какой язык ближе для понимания, белорусский или украинский?

[Hel]

Hel, мне кажется что русский язык понятен украинцам потому многие слова на русском языке присутствуют и в украинском языке. А для некоторых русских непонятен украинский язык потому что многие слова украинского языка вообще отсутствуют в русском и поэтому непонятны для понимания.:

Но ведь и в русском языке есть многие слова, которые отсутствуют в украинском

А вторая причина, почему украинцы понимают русский язык потому что имеют возможность слышать русскую речь на улице, по телевидению и т. п.

В том-то все и дело, что во всех бывших республиках СССР легко понимают русский язык именно потому, что он раньше был ГОСУДАРСТВЕННЫМ и обязательным для изучения всеми. Если бы его раньше не учили, то сейчас бы не было возможности слышать его ни на улице ни по телевизору Ведь на улице иногда можно встретить и англоязычных, например, людей, но не все же их сразу поймут Поэтому это все вполне нормально. Просто подняли вопрос, что не все украинцы знают русский, вот я и ответила, что у нас многие знают русский даже лучше, чем украинский

Мне сказали что арбуз по украински ковун, так я теперь пойму когда услышу это слово что речь идет об арбузе. ( надеюсь я ничего не перепутала?).

Так и есть, только не кОвун, а кАвун

А вот мы как то забыли что есть еще и белорусский язык. Мне всю жизнь было интересно а белоруссы понимают украинский, и наоборот? Какой язык ближе для понимания, белорусский или украинский?

Думаю, что и белорусы и украинцы отлично понимают друг друга. Т.к., мне кажется, что белорусский - это что-то среднее между русским и украинским Хотя, кто-то говорил, что в белорусском есть еще и литовский и еще какой-то. Но лично я, например, понимаю все, что говорят на белорусском, и прочитать все свободно смогу, только вот говорить вряд ли получится Думаю, что и белорусы свободно смогут и понять украинский и прочитать все без проблем, разве что говорить сразу может не смогут, а может и получится

[Анита]

А ещё ведь в каждом языке есть местные диалекты, слова, принятые только в данной области. Вот там, откуда моя мама родом, летучую мышь называют "кожан". И это правильно, у неё же такие кожаные крылья! А там, где родился мой папа, белка - "векша". Вот есть фамилия Векшин, так оказывается, это просто - Белкин... А слово "гикнуть", что обычно значит "громко кричать", у них почему-то обозначает "виснуть" на ком-нибудь, приставать, надоедать, канючить. Я думаю, мы даже просто не знаем, сколько есть "собственных языков" в разных местностях!

[Нюша]

Сцена из БН с Вовой+Анной+Мишей в конюшне (котёнок) на чешском и словацком языке:
http://web.telecom.cz/LuSi/fDS/BN056057 ... e_[cz].avi (7,1 Мб)
http://web.telecom.cz/LuSi/fDS/BN056057 ... e_[sk].avi (5,4 Мб)
Приятного посмотра!

Только сегодня удалось посмотреть оба варианта. И действительно, в словацком варианте для меня больше знакомых слов, чем в чешском.
LaSi, спасибо за наглядное пособие!
Забавно видеть любимых героев, говорящих незнакомыми голосами на иностранном языке.

[Rinata]

Но ведь и в русском языке есть многие слова, которые отсутствуют в украинском

Правда? Удивительно, а я и не знала даже, неужели настолько различаются два языка одной ветви ( это я про Киевскую Русь вспомнила), а может если слов нет так хоть однокоренные слова есть в русском? Например слово разумеет (незнаю точный перевод: понимает? ( я надеюсь не неперепутала ничего)) в русском есть однокоренное слово разумный от корня разум.

А вот мы как то забыли что есть еще и белорусский язык. Мне всю жизнь было интересно а белоруссы понимают украинский, и наоборот? Какой язык ближе для понимания, белорусский или украинский?

Думаю, что и белорусы и украинцы отлично понимают друг друга. Т.к., мне кажется, что белорусский - это что-то среднее между русским и украинским Хотя, кто-то говорил, что в белорусском есть еще и литовский и еще какой-то. Но лично я, например, понимаю все, что говорят на белорусском, и прочитать все свободно смогу, только вот говорить вряд ли получится Думаю, что и белорусы свободно смогут и понять украинский и прочитать все без проблем, разве что говорить сразу может не смогут, а может и получится

Так вот и вопрос у меня именно на эту тему, украинцы понимают белорусский язык потому что он похож на русский(а так как предпологается что они знают русский и соответственно белорусский им понятен) или украинцы понимают белорусский потому что у них в языке употребляется много общих слов с белоруссами (которые отсутствуют в русском)?

[Rinata]

А еще интересно, как будет на словацком языке мать, отец, сын, дочь? А на чешском?

По словацки мать- мАтка , отец- Отес, сын- сын, дочь- дцера. Думаю, что по чески также. В жизни больше г
оворят: мама- мАми, отец- Оцко.

Спасибо за ответ, я тут тоже посмотрела отрывок из БН и в полном шоке , о чем вообще можно говорить, какие словянские языки, я почти ни слова не поняла, кроме утопить и котенок! Ну девушки вы молодцы, Dascha ,LaSi как вам удается понимаьть русский язык, это же очень сложно? По крайней мере для меня (как оказалось) .

[Hel]

Так вот и вопрос у меня именно на эту тему, украинцы понимают белорусский язык потому что он похож на русский(а так как предпологается что они знают русский и соответственно белорусский им понятен) или украинцы понимают белорусский потому что у них в языке употребляется много общих слов с белоруссами (которые отсутствуют в русском)?

Украинцы понимают белорусский потому, что в нем половина слов русских, а половина украинских Они только произносятся немного по-другому, но в принципе понять очень легко. Это, например, как кто-то говорит с акцентом ИМХО.

Правда? Удивительно, а я и не знала даже, неужели настолько различаются два языка одной ветви ( это я про Киевскую Русь вспомнила), а может если слов нет так хоть однокоренные слова есть в русском? Например слово разумеет (незнаю точный перевод: понимает? ( я надеюсь не нерепутала ничего)) в русском есть однокоренное слово разумный от корня разум.

Однокоренные слова, конечно, тоже есть и их много, но есть много слов, которые вообще не похожи. Например, пуговица - гудзик; галстук - краватка; форточка - кватирка; утро - ранок; праздник - свято; учебник - підручник; тетрадь - зошит, ну и т.д. Так можно назвать еще массу разных слов. Это я написала певое, что пришло в голову.

[Hel]

Спасибо за ответ, я тут тоже посмотрела отрывок из БН и в полном шоке , о чем вообще можно говорить, какие словянские языки, я почти ни слова не поняла, кроме утопить и котенок!

А я еще в чешской версии поняла слова жартуєте и дякую Но на этом, пожалуй, и все А вот словацкую версию процентов на 25-30 все-таки удалось распознать . Часть слов похожи на русские, а часть на украинские, но большинство слов все-таки не понятны

[LaSi]

Сцена из БН с Вовой+Анной+Мишей в конюшне (котёнок) на чешском и словацком языке:
http://web.telecom.cz/LuSi/fDS/BN056057 ... e_[cz].avi (7,1 Мб)
http://web.telecom.cz/LuSi/fDS/BN056057 ... e_[sk].avi (5,4 Мб)
Приятного посмотра!

Только сегодня удалось посмотреть оба варианта. И действительно, в словацком варианте для меня больше знакомых слов, чем в чешском.
LaSi, спасибо за наглядное пособие!
Забавно видеть любимых героев, говорящих незнакомыми голосами на иностранном языке.

Очень забавно, я сумею вообразить.

я тут тоже посмотрела отрывок из БН и в полном шоке , о чем вообще можно говорить, какие словянские языки, я почти ни слова не поняла, кроме утопить и котенок! Ну девушки вы молодцы, Dascha ,LaSi как вам удается понимаьть русский язык, это же очень сложно? По крайней мере для меня (как оказалось) .

После несколько лет обязательной учёбы в школе уже не сложно.
Серьёзно: После овладения азбуки уже не так сложно, ведь мы славянине.

А я еще в чешской версии поняла слова жартуєте и дякую Но на этом, пожалуй, и все А вот словацкую версию процентов на 25-30 все-таки удалось распознать . Часть слов похожи на русские, а часть на украинские, но большинство слов все-таки не понятны

Я так рада, что Вы посмотрели видейка и выразили своё мнения. Меня это очень интересует.
Несмотря на голосы дублёров, словацкий язык хорошо мягкий (словаки выговаривают "де", "те", "не"), чешский язык такой твёрдый (чехи большей частью выговаривают "дэ", "тэ", "нэ").
Вы слушали/заметили хотя какую-нибудь маленькую разницу между ними?

[LaSi]

Те, кто учился в школе еще во времена СССР знают русский очень хорошо, а вот украинский не очень (а некоторые вообще не знают), т.к. многие учились именно в русских школах, где все предметы преподавались на русском. А вот младшее поколение учит все на украинском языке, а русский язык просто идет отдельным предметом, как раньше, например, изучали английский или немецкий. И именно из-за этого и получается, что в повседневной жизни дети говорят на русском, а вот если надо что-то написать, то они пишут русские слова украинскими буквами.

В Чехословакии каждый народ имел свой/собственный официальный язык (чешский/CZ+словацкий/SK). Телевидение было чехословацкое - фильмы, ТВ-программы, репортажи на чешском и словацком языке без титров. В книжных магазинах книги на чешском и словацком языке. (У нас дома много книг/заглавий иностранной литературы на словацком языке, потому что в переводе на чешский их не было.) Все чехи/словаки понимали SK/CZ-язык, но большинство не сумело говорить и писать на этом языке. В школе обучали основание/грамматику языка, но не принуждали нас его использовать.
Теперь, после разделения Чехословакии в 1993 году, молодая генерация чехов/словаков уже язык своих братьев только не понимает, потому что не слышит ей в ТВ. (Я это чувствую и на себе, когда-то я долго не заметила/осознала, что кто-то на экране говорит на словацком языке, но теперь хватает парочка слов... )
Существуют точные слова, существуют подобные слова (отличаются 1-2 буквами во слове), но существуют слова польно отличные, напр. "носовой платок" - выражение на CZ+SK выведено из выражения "карман" = CZ:"kapsa", SK:"vrecko":
CZ: "kapsa"(фон."капса") => "kapesnik"(фон."капесник")
SK: "vrecko"(фон."врецко") => "vreckovka"(фон."врецкоука")

[LaSi]

Однокоренные слова, конечно, тоже есть и их много, но есть много слов, которые вообще не похожи. Например, пуговица - гудзик; галстук - краватка; форточка - кватирка; утро - ранок; праздник - свято; учебник - підручник; тетрадь - зошит, ну и т.д. Так можно назвать еще массу разных слов. Это я написала певое, что пришло в голову.

Очень интересно!
У нас совсем подобные слова с украинским языком:
RU:галстук - UK:краватка - SK+CZ:"kravata"(фон."кравата")
RU:утро - UK:ранок - SK+CZ:"rano"(фон."рАно")
RU:праздник - UK:свято - SK:"svatok"(фон."свАток") - CZ:"svаtek(фон."свАтэк")
RU:тетрадь - UK:зошит - SK:"zosit"(фон."зошит") - CZ:"sesit"(фон."сешит")

[LaSi]

А еще интересно, как будет на словацком языке мать, отец, сын, дочь? А на чешском?

По словацки мать- мАтка , отец- Отес, сын- сын, дочь- дцера. Думаю, что по чески также. В жизни больше говорят: мама- мАми, отец- Оцко.

RU: дедушка+бабушка
CZ: "prarodice"(="прародичэ") = "dedecek+babicka"(="дедэчэк+бабичка"), в семье обращаемся коротко "dedo+babi"(="дедо+баби")
SK: "prarodicia" (="прародичиа") = "stary otec + stara matka/mama" (="стары отец + стара матка/мама")

RU: родители/отец+мать
CZ: "rodice"(="родичэ") = "otec+matka"(="отэц+матка"), "tatinek+maminka"("татИнэк+маминка"), в семье обращаемся коротко "tati+mami" (="тати+мами")
SK: см. Dascha

RU: супруги/супруг+супруга/муж+жена
CZ: "manzele"(="манжэлэ"), "manzel+manzelka"(="манжэл+манжэлка"), "muz+zena"(="муж+жена")
SK: "manzelia"(="манжелиа"), "manzel+manzelka"(="манжэл+манжэлка"), "muz+zena"(="муж+жена")

RU: дети/сын+дочь
CZ: "deti"(="дети") = "syn+dcera"(="сын+дцэра"), "synek+dcerka"(="сынэк+дцэрка"), "synacek+dcerunka/dceruska"(="сынАчэк+дцэрунка/дцэрушка")
SK: "deti"(="дети") = "syn+dcera"(="сын+дцэра"), "synоk+dcerka"(="сынок+дцЭрка"), "synacik+dcerenka/dceruska"(="сынАчик+дцЭрэнка/дцЭрушка")

RU: брат+сeстра
CZ: "sourozenci"(="соурозэнци"), "bratr+sestra"(="братр+сэстра"), "bratricek+sestricka"("братржИчэк+сестржичка"), дети в переходном возрасте взаимо обращаются разговорно "bracho+segro"(="брАхо+сЭгро")
SK: "surozenci"(="сУрозэнци"), "brat+sestra"(="брат+сэстра"), "bratricek+sestricka"(="братрИчэк+сестричка")

RU: внуки/внук+внучка
CZ: "vnoucata"(="вноучата") = "vnuk+vnucka"(="внук+внучка")
SK: "vnucata"(="внУчата") = "vnuk+vnucka"(="внук+внучка")

RU: двоюродный брат + двоюродная сестра
CZ: "bratranec+sestrenice"(="братранэц+сэстржэницэ"), "bratranek+sestrenka"(="братрАнэк+сэстржэнка")
SK: "bratranec+sesternica"(="братранец+сэстерница")

Все наши языки очень близкие.

[Hel]

Очень интересно!
У нас совсем подобные слова с украинским языком:
RU:галстук - UK:краватка - SKk+CZ:"kravata"(фон."кравата")
RU:утро - UK:ранок - SK+CZ:"rano"(фон."рАно")
RU:праздник - UK:свято - SK:"svatok"(фон."свАток") - CZ:"svаtek(фон."свАтэк")
RU:тетрадь - UK:зошит - SK:"zosit"(фон."зошит") - CZ:"sesit"(фон."сешит")

И правда похоже Только все-таки по-моему словацкий ближе по произношению к украинскому, чем чешский. Во всяком случае мне так показалось судя по тем фрагментам из "БН". Т.к. в словацкой версии проще было что-то разобрать, а вот в чешской не очень Может быть, если бы там еще титры были или они медленнее говорили, то получилось бы лучше их понять.

[Hel]

Теперь, после разделения Чехословакии в 1993 году, молодая генерация чехов/словаков уже язык своих братьев только не понимает, потому что не слышит ей в ТВ. (Я это чувствую и на себе, когда-то я долго не заметила/осознала, что кто-то на экране говорит на словацком языке, но теперь хватает парочка слов... )

У нас тоже раньше телевидение было и на русском и на украинском, а сейчас почти все на украинском. Но, честно говоря, если смотришь что-то, например, на украинском, а потом переключаешь на русский канал (или наоборот), то и правда не сразу замечаешь, что с экрана говорят уже на другом языке

[LaSi]

Чешский язык имеет особенный/собственный падеж для обращения/призыв. Не знаю другого языка, который тоже имеет, даже словацкий язык не имеет.
Чехи вызывают своих грузей: "Наташо!", "Иване!" "Сергеи!" и т.д.
Здесь немножко для развлечения:
Когда у Вас скажут в БН: "Да, Анна!", у нас это звучит: "Ano, Anno!" (фонетически "ано, ано") и потом высказающий/оратор выглядит как дефектная пластинка.