Пoбoлтаем...

[vak]

Лена, здесь Вайнахтсманн (Weihnachtsmann). Но честно говоря, чем он отличается от Деда Мороза, мне трудно сказать - одеянием? Оно такое же - пальто-шуба, колпак, усы, борода, посох.

[Ksana]

в каком-то модном торговом центре Санта Клаус сидел. Вот родители-то возмущались! В центральной части России!

Ну, а что? Разнообразие! А то всё Дед Мороз, да Дед Мороз. Привыкли уже к нему. Скучно.

А если серьёзно, повальное увлечение и упрямое перетягивание к себе (в Россию, Украину, не суть) "заморских" традиций, нравов и жизненного уклада вызывает у меня не столько негодование, сколько улыбку, иногда снисходительную, иногда горькую.
Нет, я совершенно не против изучения других культур и традиций (и даже частичной их адаптации "под себя"). Отчего же не поучиться чему-нибудь практичному и умному у народов мира!? Лично я всегда открыта всему новому и хорошему.
Если кому-то (так случается) чужая религия или культура страны, находящейся на другом конце глобуса, оказывается понятнее, правильнее и милее той, в которой он рождён - ради Бога, всякое бывает, каждый волен приобщаться к чему-угодно и получать от этого удовольствие. Я это тоже понимаю и приветствую.
Но! На мой взгляд, нам, восточным славянам, не стоит забывать, что у нас своя культура, своя философия и свой жизненный уклад имеют вековые традиции, адаптированы под наш менталитет и среду обитания, при том по своей сути не хуже (скорее наоборот - лучше, глубже, роднее) учений Фен-Шуй и Дзен, персонажей Йоулупукки и Санта-Клауса, праздника(?) Хелоуин, действенее африканских ритуальных масок, китайских жабок и других чуждых нам талисманов. Неужели же у нас нет своих?
Мне когда-то одна знакомая (давно это было) сказала, что я, мол, отрицаю действенность Фен Шуй, не имея о нём (настоящем!) ни малейшего представления. Отчасти это правда. Но она мне так и не объяснила, как гармонизировать циркуляцию энергии в квартире площадью 38 квадратов в которой живёт семья из 5 человек со всем своим скарбом. Энергия запутается в планировке наших хрущевок, набьёт себе шишку о дверной косяк у кладовой, споткнётся об велосипед старшего ребёнка в прихожей и под вопли кота, которому наступила в потёмках на голову, в недоумении покинет это странное жилище. Вот и поможет тут Фен-Шуй в организации жизненного пространства? Или почему моей бабушке надо было бы переставить кадку с тестом, которую испокон веков в их сельской хате ещё её мать ставила у кухонного окна выходившего на северо-восток, откуда поднималось солнце, в противоположный угол хаты? Только потому, что по фен шую у окна может концентрироваться негативная энергия ша?

Впрочем, я уже отвлеклась от того с чего мы начали, от Деда Мороза. Я к тому, что свои корни, свои традиции, свои Деды Морозы и талисманы есть у каждого народа. О чужих традициях и персонажах надо знать и уважать их. Можно ими интересоваться и увлекаться. Но помнить о том, что у нас есть своё, родное, наше, которое наш мудрый народ хранил и передавал из поколения в поколение. Почему бы нам таким продвинутым и современным чаще не обращаться к своим истокам, брать оттуда лучшее и применять слегка адаптируя к сегодняшим реалиям? Это вполне возможно. А то так и будем, не зная, не помня своего тянуть к себе чужое.

Как-то пафосно получилось, но подумалось именно так.

[blir]

Ксана, я тебя люблю. Как бы хороши ни были традиции других стран и народов, для нас они всё-таки чужие. Лучше следовать своим, не менее богатым и не менее красивым. Наш Дед-Мороз имеет глубокие мифологические корни, уходящие в дохристианский "языческий" период. Очень крепкие корни. Даже в наши дни в северной глубинке на вопрос, кто такой Дед Мороз, старики могут ответить: «Это наши предки, родители».

[Алёнушка]

На мой взгляд, нам, восточным славянам, не стоит забывать, что у нас своя культура, своя философия и свой жизненный уклад имеют вековые традиции, адаптированы под наш менталитет и среду обитания, при том по своей сути не хуже (скорее наоборот - лучше, глубже, роднее) учений Фен-Шуй и Дзен, персонажей Йоулупукки и Санта-Клауса, праздника(?) Хелоуин, действенее африканских ритуальных масок, китайских жабок и других чуждых нам талисманов. Неужели же у нас нет своих?
... Почему бы нам таким продвинутым и современным чаще не обращаться к своим истокам, брать оттуда лучшее и применять слегка адаптируя к сегодняшим реалиям? Это вполне возможно. А то так и будем, не зная, не помня своего тянуть к себе чужое:

Лучше следовать своим, не менее богатым и не менее красивым. Наш Дед-Мороз имеет глубокие мифологические корни, уходящие в дохристианский "языческий" период. Очень крепкие корни.

ППКС.

[appleflower]

А у нас с традициями совсем беда!

в школе, где учатся мои дети, запрещают Хэллоуин и День св. Валентина.
с другой стороны, Дед Мороз никуда не девается. в казахских традициях его нет, это однозначно. традиция советская. но держится, и на Санту меняться не собирается.

но это не страшно! у нас другое страшно - приход какого-то неизведанного ислама на место национальных традиций. я, по-моему, уже писала об этом, но меня это гнетёт, и гнетёт очень сильно!

Hidden text:

папа мой говорил старшему сыну, что не хочет, чтобы на его похоронах был какой-нибудь мулла-молокосос, и поучал всех. просил похоронить как коммуниста. а у нас нет такой традиции - провожать как коммуниста! так и не выполнили его просьбу: похороны были по мусульманскому обычаю, что приводило нас с мамой в отчаяние!

меня бесят платки на молодых девушках!!! руки прям так и чешутся сорвать их! не было таких традиций у казахов, не было!!! посмотрите для интереса фильм Кыз-Жибек. да, он советский, но снят, правда, красиво, с красивыми актерами, и да, с любовью. вот там, по-моему ощущению, мы настоящие. а не эти, бьющие поклоны на улицах перед мечетями. мне страшно смотреть, когда почти вся улица становится на колени и читает намаз. правда, страшно!

[Esti]

А мне почему-то кажется что каждый человек может сам выбирать что и как ему праздновать и в кого верить, в Дед Мороза или Санта Клауса или еще кого. И национальность здесь ни при чем.

[blir]

Новый год приближается. Строим планы на следующий, следующий, на оставшуюся жизнь... Мне недавно попался на глаза календарь на всю жизнь, прост до гениальности.

https://econet.ru/articles/74042-prosto ... smyslennoy

[Алёнушка]

Да, такой календарь хоть и прост до гениальности, но способен в один момент загнать в депрессию.

[blir]

Почему в депрессию-то. По-моему, наоборот. Мало 90 лет, продли до 120 и так до бесконечности.

[Алёнушка]

Почему в депрессию-то.

Потому что видишь, как много уже прожито. И как много упущено возможностей. Как мало сделано. Меня такие календари не вдохновляют. Наоборот, когда начинаешь считать дни до своего конца, какое уж тут может быть вдохновение? А вот когда не замечаешь полета времени, именно потому что живешь, а не считаешь свои дни, вот тогда появляется ощущение счастья.

[Ksana]

каждый человек может сам выбирать что и как ему праздновать и в кого верить...И национальность здесь ни при чем.

Абсолютно согласна и поддерживаю эту мысль.
Благо, уже прошли времена, когда все должны были ходить строем и дружно петь : "Нам солнца не надо - нам партия светит...", вынужденно практически одинаково одевались, клеили дома одинаковые обои не имея выбора и праздновали то, что правильно. Теперь каждый может исповедовать любую религию, философию, иметь удобное ему мировоззрение, равно как и праздновать то, что ему ближе. При этом не слыть изгоем, не поддаваться порицанию, осуждению и не слушать указаний, как жить. Хоть в Санта Клауса верь, хоть на голове стой. И это здорово. Правда!

Но я говорю о себе, и как я понимаю. Я, маленький человечек, чувствую себя частичкой народа с богатой тысячелетней историей, культурой, традициями, ценностями. Мне важны и нужны эти ценности, тем более они мне понятны и кажутся разумными. Я понимаю, что кто-то может быть другого мнения, кому-то не так важны корни, привязка к роду и народу. Кто-то может быть человеком мира (я знакома с такими). Это тоже не плохо, это нормально. А вот мне важно идентифицировать себя со своим народом. Я люблю свою украинскую культуру, мне близки и понятны наши обычаи и обереги. Всё славянское мне роднее и милее иноземного, но не потому что то другое - плохое (может, оно лучше нашего). Своё - оно своё, оно в крови и в подсознании, потому Масленица мне ближе Хеллоуина, украинская Коляда милее и роднее иностранных традиций. В идентификации со своим народом, осознании, что мои корни на этой земле и в этой культуре, я черпаю силу, как бы пафосно это не прозвучало. Вот мы тут чуть раньше говорили, важен ли спортсменам на олимпиаде флаг своей страны. Это то же самое. Я, например, с большим удовольствием ношу тунику, которую мне мама расшила украинским орнаментом. Во-первых, потому что она сделана мамиными руками, а во-вторых в украинской вышиванке мне комфортнее, чем с китайскими иероглифами или надписями на одежде на английском языке. Мне трудно представить, чтобы вдруг мне испанские, например, традиции и праздники стали казаться лучше, правильнее и важнее традиций и праздников моего народа.

Вы скажете - это условности, в эти привязанности-рамки я загоняю себя сама и ограничиваю этим свободу своего мышления? Нет. Я открыта всему, но моё самоопределение и понимание, откуда мои корни - это мои "паруса", а не "якоря". Они не мешают, они помогают мне.

Ещё раз подчеркну, что если любому другому человеку, который живёт со мной рядом, который той же национальности что и я, ближе, например дзен-буддизм и китайская культура (или любая другая) - я уважаю его предпочтения и право выбирать. Просто этот человек другой, с другой жизненной философией, его сила в чем-то другом.

И хорошо, что все мы разные. Так гораздо интереснее.

[Алёнушка]

чувствую себя частичкой народа с богатой тысячелетней историей, культурой, традициями, ценностями. Мне важны и нужны эти ценности, тем более они мне понятны и кажутся разумными... А вот мне важно идентифицировать себя со своим народом... Но своё - оно своё, оно в крови и в подсознании, потому Масленица мне ближе Хеллоуина, украинская Коляда милее и роднее иностранных традиций. В идентификации со своим народом, осознании, что мои корни на этой земле и в этой культуре я черпаю силу... это мои "паруса", а не "якоря". Они не мешают, они помогают мне.

Ksana, с языка сняла. Я чувствую точно также. Хорошо, когда тебя понимают.

[Ksana]

Алёнушка,

[Анита]

Ксана, ППКС!
Колядки, кстати, это очень красиво. И мне жаль, что у нас теперь эта традиция как-то отошла в "этнографическую" область. А украинские колядки - это чудо, и очень здорово, что вы их не забываете!

Мне когда-то одна знакомая (давно это было) сказала, что я, мол, отрицаю действенность Фен Шуй, не имея о нём (настоящем!) ни малейшего представления. Отчасти это правда. Но она мне так и не объяснила, как гармонизировать циркуляцию энергии в квартире площадью 38 квадратов в которой живёт семья из 5 человек со всем своим скарбом.

Не берусь утверждать, и если ошибаюсь, прошу прощения, но возможно даже, что твоя знакомая и сама не знает настоящего фэн-шуя, потому что узнала о нем, скорее всего, из каких-то популярных книг или сайтов. А это как каратэ или дзю-до - не просто ногами помахать (в данном случае, вещи переставить), это философия. Может быть, в ней и есть рациональное зерно, но это надо серьезно изучать, живя на Востоке, а не так, как делают многие наши "увлекающиеся". И вообще все нужно изучать серьезно. А люди нахватают отовсюду - просто потому, что им так нравится. И потом ходят с видом: "А вы разве не знаете? Все знают! Как, вы не читали книгу NN-кина?! Да там же ясно доказано, что от положения веника на кухне зависит наличие денег в доме (или что души переселяются, или что рожденные в таком-то месяце предрасположены к самоубийствам)!" Я не берусь судить ни про фэн-шуй, ни про переселение душ. Потому что я не занимаюсь этим серьезно, научно, не проверяла на опыте. А "адепты неизведанного" утверждают безапелляционно.

А мне почему-то кажется что каждый человек может сам выбирать что и как ему праздновать и в кого верить, в Дед Мороза или Санта Клауса или еще кого. И национальность здесь ни при чем.

И с этим соглашусь! (Мне, например, День святого Патрика почему-то нравится. Охотно его праздную с друзьями.) Только ни этот человек, ни государство не может навязывать всем другим людям, что им праздновать и во что верить.

у нас другое страшно - приход какого-то неизведанного ислама на место национальных традиций. я, по-моему, уже писала об этом, но меня это гнетёт, и гнетёт очень сильно!

Вот это и есть лишение людей выбора. Кто-то где-то решил, что так надо. А ведь вообще - страшно сказать - человек может быть даже и неверующим. Почему все это идет "сверху", а не от народа? Причем иногда так топорно. Я помню, в 90-х приехала в Москву и увидела на Новом Арбате, ровно на том месте, где обычно висел баннер "Слава КПСС!", точно такой же баннер с надписью: "Да воскреснет Бог и расточатся враги его!" "Его", по-моему, было с маленькой буквы. А моя мама потом, когда я рассказала, смеялась: "Они бы хоть церковно-славянский язык выучили, если пишут такие плакаты. Не "враги", а "врази"! Я, коммунистка, и то знаю..."

[Natka]

Да, Валя, стильные получились Ёлочки - несколько оттенков зеленого + белый и + Вайнахтсманн в красной шубе и в красном же кресле - классический "рождественсий триколор"

Лена, здесь Вайнахтсманн (Weihnachtsmann). Но честно говоря, чем он отличается от Деда Мороза, мне трудно сказать - одеянием? Оно такое же - пальто-шуба, колпак, усы, борода, посох.

Местом прописки и службы а так же, возможно, "средством передвижения" и способом попадания в дом

И если шуба у него тоже в пол, то, может, ещё очками?
( это такой традиционный атрибут или это "индивидуальный гаджет", именно у этого , конкретного "Вайнахтсманна"?)
Дед Мороз в разных странах
Дед Мороз и его аналоги в разных странах
Очень глубоко не копала, но похоже, что "прототипом" всех рождественско-новогодних дедушек, так или иначе, был Святой Николай.
Наш Дед Мороз - тоже "вышел на замену" после революции, аж в конце 30-х годов
Достаточно долгое время Мороз Иванович и ёлка с Новым годом существовали по раздельности. Их объединение произошло во второй половине XIX века, когда в городской среде России отмечаются первые попытки создать самобытного «рождественского деда», который дарил бы подарки русским детям, как Николай Угодник у их западных сверстников. При Александре II упоминаются «старый Рупрехт» (явно немецкого происхождения, 1861), святой Николай или «дедушка Николай» (1870) — единичные попытки, которые не прижились. В 1886 году впервые отмечается «Морозко», и к началу XX века уже складывается знакомый образ Деда Мороза[10]. Тогда же из иллюстрированных переводов Валерия Каррика сказка о Морозко становится знакомой и англоязычным читателям. В переводе Морозко выступает под именем «Король Мороз» (англ. King Frost)[11].
После революции Дед Мороз, вместе со всеми рождественскими традициями, подвергся гонениям. Его окончательное изгнание произошло в канун 1929 года. Тогда Рождество было объявлено обычным рабочим днём, а специальные патрули ходили по улицам и заглядывали в окна на предмет выявления праздничных приготовлений[5].
В советский обиход Дед Мороз вернулся в канун 1936 года. Это произошло после того, как 28 декабря 1935 года член Президиума ЦИК СССР П. П. Постышев опубликовал в газете «Правда» статью, где предложил организовать для детей празднование Нового Года, после чего по всей стране начинают организовываться новогодние мероприятия с использованием переосмысленной старой «рождественской» атрибутики[12]. Официальное торжественное возвращение Деда Мороза произошло очень скоро. В первом в СССР Харьковском Дворце пионеров (открыт в 1935 году) 30 декабря 1935 прошла первая в СССР после «реабилитации» официальная новогодняя ёлка[13]. А в январе 1937 года Дед Мороз со Снегурочкой приветствовали гостей на празднике в московском Доме Союзов[14].Образ Деда Мороза использовался в антинацистской пропаганде во время Великой Отечественной войны