Пoбoлтаем...
Модератор: Модераторы
Re: Пoбoлтаем..?
vak! Объясняю грубо, прямолинейно. Нет языка, значит, нет народа. Нет народа, значит, нет и страны, государства. В повседневной жизни украинский язык широко используют только в западных областях, а в центральных, только в сельской местности, города русскоязычные. Те граждане Украины, что считают себя украинцами по национальности, в лучшем случае, говорят на нём дома, в семье. Россия постоянно спекулирует на почве русского языка, особенно, в Харькове, Луганске, Донецкой области, на всём промышленно развитом востоке и юге Украины. Мол, говорите по-русски, заводы, на которых вы работаете связаны с российской промышленностью, значит, вы - русские, отделяйтесь от нищей Хохляндии и будет вам счастье. Сначало, федерализация, потом референдумы об отделении. В самой же России всякие разговоры об отделении, вот-вот, признают государтвенным преступлением. Значит, как внутри России, так преступление, а как провоцировать население другой страны, то можно.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Пoбoлтаем..?
Ksana, украинские телеканалы у меня не показывают.
Девочки, может хлопцы из ПС и беленькие, и пушистые...
Но когда они постучат к вам в дом, будет явно не до сентиментов.
Девочки, может хлопцы из ПС и беленькие, и пушистые...
Но когда они постучат к вам в дом, будет явно не до сентиментов.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Пoбoлтаем..?
Я и не говорю, что надо украинские телеканалы смотреть, у нас показывают так же много вранья, как и у вас.Jackdaw писал(а):Ksana, украинские телеканалы у меня не показывают.
Девочки, может хлопцы из ПС и беленькие, и пушистые...
Но когда они постучат к вам в дом, будет явно не до сантиментов.
У каждой медали есть 2 стороны, а не одна. И "Правый Сектор" не белые и не пушистые. И никакие сентименты у меня с ними не связаны. Но вы реально многого не знаете.
Hidden text:
Последний раз редактировалось Ksana Вт 18 мар 2014, 00:41, всего редактировалось 4 раза.
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь ...(с)
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Пoбoлтаем..?
Вы все на емоции...и разговора не будет! Если посоритесь вы не улучшите ситуацию в регионе.
Возможно, достаточно, чтобы держать мир на форум?
Возможно, достаточно, чтобы держать мир на форум?
"Про Красоты не надо говорить.Чтобы не плакали те, которым она не дана.
Красота должна быть везде, вокруг и нам в сердце..."
Красота должна быть везде, вокруг и нам в сердце..."
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
- vak
- Site Admin
- Сообщения: 18390
- Зарегистрирован: Вт 06 сен 2011, 23:32
- Откуда: небольшой европейский город
- Контактная информация:
Re: Пoбoлтаем..?
Pastello, но если следовать твоей логике "нет языка - нет народа", тогда получается, убрали русский язык как государственный - избавились от народа на территории Украины? А если оставить два языка и сохранить два народа, значит, обязательно будет отделение? Да, тогда логичнее "убрать" один народ или "переквалифицировать" его в другой, сохранив лишь один государственный язык. И межнациональной проблемы не будет.
Я вот все удивляюсь, как же во времена Советского Союза и русский был государственным, и в каждой республике свой национальный язык был приравнен к государственному, и столько лет вместе жили одной семьей. Трудности преодолевали, войну выиграли, разруху победили, страну из руин подняли. А потом пришли три дяденьки, которым захотелось власти и самоопределения, росчерком пера решили судьбу миллионов тогда еще своих соотечественников, никого не спросив - и счастье всем привалило столько, что до сих пор никто его разгрести не может.
Только не надо напоминать о темном прошлом и тоталитаризме, диктатуре и репрессиях. Все можно было совсем по-иному решить. И примеры мирных революций в той же Европе есть, только если все по уму и по сердцу делать, а не по амбициям.
Трудно жить в многонациональном государстве, еще труднее, если власть предержащие ничего не делают в своей стране для каждой нации и беспомощны в решении межнациональных конфликтов. Тогда проще найти виноватого на стороне и обвинить его в имперских амбициях. Тогда уж не одного виновного надо искать, а нескольких. Удобнее проблемы будет раздавать. И эта тема тоже не имеет географии.
Я вот все удивляюсь, как же во времена Советского Союза и русский был государственным, и в каждой республике свой национальный язык был приравнен к государственному, и столько лет вместе жили одной семьей. Трудности преодолевали, войну выиграли, разруху победили, страну из руин подняли. А потом пришли три дяденьки, которым захотелось власти и самоопределения, росчерком пера решили судьбу миллионов тогда еще своих соотечественников, никого не спросив - и счастье всем привалило столько, что до сих пор никто его разгрести не может.
Только не надо напоминать о темном прошлом и тоталитаризме, диктатуре и репрессиях. Все можно было совсем по-иному решить. И примеры мирных революций в той же Европе есть, только если все по уму и по сердцу делать, а не по амбициям.
Трудно жить в многонациональном государстве, еще труднее, если власть предержащие ничего не делают в своей стране для каждой нации и беспомощны в решении межнациональных конфликтов. Тогда проще найти виноватого на стороне и обвинить его в имперских амбициях. Тогда уж не одного виновного надо искать, а нескольких. Удобнее проблемы будет раздавать. И эта тема тоже не имеет географии.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Пoбoлтаем..?
А как же мне решить это по-другому, если под репрессии попали мои предки ? Это долгая и страшная история, я не буду тут её рассказывать. Валя, ты предлагаешь закрыть на это глаза ?vak писал(а):Только не надо напоминать о темном прошлом и тоталитаризме, диктатуре и репрессиях. Все можно было совсем по-иному решить.
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь ...(с)
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
- vak
- Site Admin
- Сообщения: 18390
- Зарегистрирован: Вт 06 сен 2011, 23:32
- Откуда: небольшой европейский город
- Контактная информация:
Re: Пoбoлтаем..?
Как ни странно, мои тоже. Все страдали вместе и держались друг за друга. И не было различия по национальному признаку, когда все вместе садились за один большой стол и праздновали. Ели-пили из одного котла, так сказать. Ведь было же. Эту историю ведь тоже не вычеркнешь. Как бы кто ни говорил, а была общность советских людей Мне не надо об этом времени в книжках читать, я сама в нем родилась. Конечно, были тоже проявления межнациональной розни, но не в государственных же масштабах. А это ж надо было так постараться, чтобы за двадцать лет народы перессорить, которые столетиями родными были.Ksana писал(а):если под репрессии попали мои предки ?
Значит, по-твоему, надо не по иному - мирному - пути идти, а "око за око, зуб за зуб"?
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Пoбoлтаем..?
Валя! Кто кому родными были? Чукчи молдованам? Громадная империя, сначала царская, потом сталинская.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Пoбoлтаем..?
Да, тут я с тобой согласна. Ты всё правильно сказала. Но сейчас время другое и реалии другие. Это время и эти реалии до неузнаваемости изменили потомков тех людей, которые ели и пили за одним столом. Или ещё не всех изменили ? Давайте держаться за то, что нас объединяет ! Но держаться так, чтобы уважать друг-друга, чтобы в этой дружбе народов все были равны. А не так, что тот, кто сильнее, был "ровнее" остальных и ему было больше позволено. Я о дружбе между государствами говорю.vak писал(а):Все страдали вместе и держались друг за друга. И не было различия по национальному признаку, когда все вместе садились за один большой стол и праздновали. Ели-пили из одного котла, так сказать. Ведь было же. Эту историю ведь тоже не вычеркнешь. Как бы кто ни говорил, а была общность советских людей...А это ж надо было так постараться, чтобы за двадцать лет народы перессорить, которые столетиями родными были.
Тяжелая это тема и бесконечное колличество точек соприкосновения и раздора в ней.
Будем надеяться на лучшее .
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь ...(с)
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
- vak
- Site Admin
- Сообщения: 18390
- Зарегистрирован: Вт 06 сен 2011, 23:32
- Откуда: небольшой европейский город
- Контактная информация:
Re: Пoбoлтаем..?
Ну, может, это и достаточно отдаленное братство Но: я родилась на Урале, на исконно башкирских территориях. Когда сгорела близлежащая башкирская деревня, наш единственный во всем районе русскоязычный поселок всем миром помогал кто чем мог. И это была норма. Наши родственники всю сознательную жизнь прожили в Молдавии около Тирасполя, другие в Северном Казахстане. Все были друзьями и жили так, как я описывала выше. И можно много примеров приводить. Я сама была в Киеве еще ребенком, мне город очень понравился, принимали нас хорошо. В классе, а потом в институской группе у нас были не только русские и башкиры, татары и евреи, но и немцы и еще какие-то малые народности, и о национальностях мы никогда не вспоминали, и даже не знали о них. Моя близкая подруга - казанская татарка. Кстати, сейчас здесь в Германии мы - выходцы из бывшего СССР тоже живем очень дружно: у меня есть друзья и хорошие знакомые и русские немцы, евреи и украинцы, казахи и узбеки. Ксттаи, для коренных немцев мы все - русские. И даже последние события на Украине нас не разделяют.Pastello писал(а):Кто кому родными были? Чукчи молдованам?
И завершая свое участие в этом разговоре, хочу сказать вот о чем. Вы знаете о чем говорят и вспоминают немцы бывшей ГДР? При всех тогдашних проблемах - разъединения семей, закрытых государственных границах (только в Чехословакию, в СССР, в Болгарию и Венгрию практически можно было выезжать), немецкого "родственника" КГБ Штази, заполитизированности общества, экономических проблемах и список можно продолжить - они вспоминают особую атмосферу общества, атмосферу дружелюбности и какого-то единения, общности и братства. Об этом я и говорила выше. Сейчас в наших государствах не хватает той самой атмосферы, когда ты всегда чувствовал плечо соседа, которое будет обязательно подставлено в трудный момент. А сейчас есть только атмосфера подозрительности и враждебности. Жаль.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Пoбoлтаем..?
Уверена,что некоторые из вас прочитав мой ответ девушке с другого сайта, будут очень обижены на меня, если не более... но я очень долго пыталась быть нейтральной в своих взглядах по отношению к Украине и старалась не высказывать своего мнения , придерживаясь позиции нейтралитета. Но когда я стала слышать открытое хамство в сторону моей Родины я не смогла стерпеть и высказала свое и только свое мнение на данный вопрос.
Убираю это под скрытый текст, потому что многим жителям Украины - это не понравится, ну уж извините.
Убираю это под скрытый текст, потому что многим жителям Украины - это не понравится, ну уж извините.
Hidden text:
А что жизнь - она такая как есть и ее не исправишь....можно только чуть чуть подкорректировать.
Сегодня ты можешь изменить завтра, вчера ты не изменишь никогда!
Сегодня ты можешь изменить завтра, вчера ты не изменишь никогда!
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Пoбoлтаем..?
*ifa*, я разделяю твои взгляды, но меня в этой связи в последние дни волнует вот какой вопрос: что Россия будет делать, если завтра Татарстан, например, объявит у себя референдум и захочет отделиться? (А. Макаревич (с))
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
- vak
- Site Admin
- Сообщения: 18390
- Зарегистрирован: Вт 06 сен 2011, 23:32
- Откуда: небольшой европейский город
- Контактная информация:
Re: Пoбoлтаем..?
Хоть я и не Ифа... Скажу свою точку зрения.
Чтобы не возникали настроения отделения, нужно, чтобы в этом не было интереса. То есть, нужно чтобы интересы лежали в плоскости объединения, а не разъединения. В этом и состоит умная национальная политика любого многонационального государства. А когда государство маленькое, большое значение имеют интересы государств больших, которые, как бы, правят миром.
А вообще, как я уже писала выше, история идет по спирали. Поэтому присоединение и отделение - вполне нормальные исторические факты, реалии.
А простым людям в течение жизни выпадают разные испытания: кому-то войны, кому-то голод, кому-то землетрясения, цунами и прочие катастрофы, кому-то разные "суверенитеты". И здесь всё по спирали.
Ну этот вопрос не нов. Пугают вообще распадом России. Но, я думаю, в ближайшем будущем этого не произойдет.Волшебная писал(а):но меня в этой связи в последние дни волнует вот какой вопрос:
Чтобы не возникали настроения отделения, нужно, чтобы в этом не было интереса. То есть, нужно чтобы интересы лежали в плоскости объединения, а не разъединения. В этом и состоит умная национальная политика любого многонационального государства. А когда государство маленькое, большое значение имеют интересы государств больших, которые, как бы, правят миром.
А вообще, как я уже писала выше, история идет по спирали. Поэтому присоединение и отделение - вполне нормальные исторические факты, реалии.
А простым людям в течение жизни выпадают разные испытания: кому-то войны, кому-то голод, кому-то землетрясения, цунами и прочие катастрофы, кому-то разные "суверенитеты". И здесь всё по спирали.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Пoбoлтаем..?
Я,естественно,тоже не Макаревич,но у меня этот вопрос возник сразу после объявления о проведении референдума в Крыму.Опять же Калининград у нас тот ещё гордиев узел...Присоединюсь к Вале,чтоб не растекаться мыслию...Волшебная писал(а):меня в этой связи в последние дни волнует вот какой вопрос: что Россия будет делать, если завтра Татарстан, например, объявит у себя референдум и захочет отделиться? (А. Макаревич (с))
А что касается поста Ифы,то мне кажется,она выразила внутренние мысли россиян по поводу последних событий.И ни добавить,ни убавить!Только пожалуйста,девушки-украинки,не обижайтесь сильно!vak писал(а):Чтобы не возникали настроения отделения, нужно, чтобы в этом не было интереса. То есть, нужно чтобы интересы лежали в плоскости объединения, а не разъединения. В этом и состоит умная национальная политика любого многонационального государства.
Подлинные чудеса не шумны и самые важные события очень просты.
(Экзюпери)
(Экзюпери)
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Пoбoлтаем..?
Ну вопрос-то скорее теоретический. Я тоже думаю, что это вряд ли произойдет в ближайшее время, а так в процессе истории, естественно, государства делились, объединялись и распадались. Ничто не вечно под луной Я искренне и давно уважаю Путина, но если раньше мне казалось, что он "наименьшее зло" для России, потому что... ну а кто был для нее благом? Петр 1? То теперь начинаю думать, что он (наш президент) похоже, просто гений. Естественно, я не могу не приветствовать Крым. Там все пропитано духом российской истории, и, что немаловажно, жители Крыма искренне стремятся в Россию. Какие они счастливые, это же не смонтировать никак. У людей праздник! Но правда, а что если сейчас ( не когда-нибудь, через 100 лет, а завтра) жители Курил объявят, что они всей душой стремятся в Японию, что тогда?vak писал(а):Пугают вообще распадом России. Но, я думаю, в ближайшем будущем этого не произойдет.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей