Да скорее всего так и есть.Елена писал(а): Возможно, просто как игра, нечто для разнообразия, серьёзной актёрской работой это вряд ли можно назвать.
Клип "Вельвет - Без меня"
Модератор: Модераторы
Re: Клип "Вельвет - Без меня"
Hidden text:
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Hel
- Site Admin
- Сообщения: 3549
- Зарегистрирован: Вс 15 май 2005, 10:07
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: Клип "Вельвет - Без меня"
AlinaR писал(а): Девочки! Милые!
Что же мы опять ищем черную кошку там, где ее быть не может!
Это же модерновый клип на популярную песню молодежной группы.
Что вы хотели там увидеть и услышать? Какие найти "великие" смыслы?
Основная и единственная задача подобных проектов - красивый и яркий видеоряд, который может быть ассоциативно связан с текстом песни.
Девочки, а саму передачу, в которой была премьера этого клипа вы смотрели? Просто, справедливости ради, хочу сказать, что если бы клип был представлен, как просто красивый видеоряд ни о чем, может он бы и воспринимался по-другому. Но, насколько я поняла со слов Кати Белоконь, что там как-раз заложен глубокий смысл, что есть завязка, кульминация и развязка что вообще-то все это не просто так, а они там, в клипе, как-бы кино снимают..... Да плюс еще и раздвоение личности главной героини...
Вот если бы мы увидели этот клип впервые (не читая и не слушая никаких комментариев и объяснений создателей) смогли бы понять ЧТО ИМЕННО??? нам хотели сказать ?
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Клип "Вельвет - Без меня"
Вот знала же я, знала, что комлиментами и восторгами не обойдётся даже в клипе! Ну, и чего удивляться, что к нам народ ходит? Глубоко копаем! За это (и за многое другое) я вас, милые девочки, и люблю.
Теперь по сути. Ближе всех мне по ощущениям впечатление Нади Волшебной (Надя, ещё раз приятно познакомиться!)
Видеоряд клипа - это не иллюстрация песни. Вернее, иллюстрация, но не прямая. Как в экспрессионизме. В клипах пытаются показать психологическую, душевную подоплёку того, что поётся в песне. Для того, чтобы глубже расскрыть смысл песни, душевное состояние автора и поющего, конечно. Поэтому, бывает, что в клипах обыгрывается ситуация, когда поётся одно, а видеоряд другой. В жизни ведь тоже так часто бывает: мы говорим одно, а думаем и чувствуем совершенно другое.
Но это - не в нашем случае. На мой взгляд, автор пытался привнести в клип три составляющих. Первая - прямая: женщина расстаётся с мужчиной и убивает в себе любовь. Поробуйте отбросить другие смыслы. Посмотрите и сравните со своими ощущениями в подобной ситуации. Мне моё состояние напоминало езду на американских горках, бывало казалось, что сердце бъётся в горле (как на быстром спуске), здесь для передачи такого состояния выбрали прыжки. Но внешне ты стараешься этого не показывать, поэтому лицо девушки бесстрастно, а в конце она останавливается - всё, любовь мертва, и эти душевные прыжки закончились. Ты выпускаешь любимого из клетки, понимая, что сама придумала его там, на самом деле, он и не был в ней никогда. Поэтому клетка пуста, а птица - воображаемая. Про драки в голове с мнениями разных людей (мам, пожружек. сочувствующих друзей) - это понятно. Но здесь - интересно. ПОтому что эти "мнения" одеты в средневековые костюмы. Они воспринимаются героиней как бы пережитками. И рыцарь, и паж (или менестрель, не помню, надо пересмотреть) для разочарованной женщины всего лишь музыканты. В тему и режиссёр, и камера с хлопушкой. Я говорила себе: "Всё, этот роман ты дописала!" А наша героиня говорит себе, возможно, не о романе, а о кино - "финита..." Но в конечном итоге, убивая в себе любовь, мы сами умираем вместе с ней. Помните: "Любовь уходит не одна, мы - вслед за ней"?
Это - прямой текст клипа.
Первый подтекст: женщина, расставаясь с любимым убивает в себе женщину (Надя назвала это альтер-эго, - суть от этого не меняется). Тогда прыжки это метания нашего я от женского к мужскому началу. Мы каждый день это переживаем: когда хочется быть нежной, а приходится - жёсткой, хочется слабой, а нужно - сильной, хочется прижаться щекой к широкой груди и отдохнуть, а ты - в бой! И толпа дерущаяся, это уже твоя война в том в себе, что кажется пережитками, ненужными вещами. И в какой-то момент понимаешь, что отпустил бы эту "женщину" на волю, но в тебе её уже давно нет. И уничижаешь окружающих мужчин, низводишь их до уровня уличных музыкантов, - какие рыцари? Где вы их видели? И приходит момент, когда мужское начало просто убивает в тебе женщину. Нюансов много красивых в клипе. Посмотрите!
И есть третий смысл. Но я в теме "Культура и философия" уже столько об этом наговорила, что не буду повторяться.
Вот такое моё видение. Разумеется ИМХО
Теперь по сути. Ближе всех мне по ощущениям впечатление Нади Волшебной (Надя, ещё раз приятно познакомиться!)
Видеоряд клипа - это не иллюстрация песни. Вернее, иллюстрация, но не прямая. Как в экспрессионизме. В клипах пытаются показать психологическую, душевную подоплёку того, что поётся в песне. Для того, чтобы глубже расскрыть смысл песни, душевное состояние автора и поющего, конечно. Поэтому, бывает, что в клипах обыгрывается ситуация, когда поётся одно, а видеоряд другой. В жизни ведь тоже так часто бывает: мы говорим одно, а думаем и чувствуем совершенно другое.
Но это - не в нашем случае. На мой взгляд, автор пытался привнести в клип три составляющих. Первая - прямая: женщина расстаётся с мужчиной и убивает в себе любовь. Поробуйте отбросить другие смыслы. Посмотрите и сравните со своими ощущениями в подобной ситуации. Мне моё состояние напоминало езду на американских горках, бывало казалось, что сердце бъётся в горле (как на быстром спуске), здесь для передачи такого состояния выбрали прыжки. Но внешне ты стараешься этого не показывать, поэтому лицо девушки бесстрастно, а в конце она останавливается - всё, любовь мертва, и эти душевные прыжки закончились. Ты выпускаешь любимого из клетки, понимая, что сама придумала его там, на самом деле, он и не был в ней никогда. Поэтому клетка пуста, а птица - воображаемая. Про драки в голове с мнениями разных людей (мам, пожружек. сочувствующих друзей) - это понятно. Но здесь - интересно. ПОтому что эти "мнения" одеты в средневековые костюмы. Они воспринимаются героиней как бы пережитками. И рыцарь, и паж (или менестрель, не помню, надо пересмотреть) для разочарованной женщины всего лишь музыканты. В тему и режиссёр, и камера с хлопушкой. Я говорила себе: "Всё, этот роман ты дописала!" А наша героиня говорит себе, возможно, не о романе, а о кино - "финита..." Но в конечном итоге, убивая в себе любовь, мы сами умираем вместе с ней. Помните: "Любовь уходит не одна, мы - вслед за ней"?
Это - прямой текст клипа.
Первый подтекст: женщина, расставаясь с любимым убивает в себе женщину (Надя назвала это альтер-эго, - суть от этого не меняется). Тогда прыжки это метания нашего я от женского к мужскому началу. Мы каждый день это переживаем: когда хочется быть нежной, а приходится - жёсткой, хочется слабой, а нужно - сильной, хочется прижаться щекой к широкой груди и отдохнуть, а ты - в бой! И толпа дерущаяся, это уже твоя война в том в себе, что кажется пережитками, ненужными вещами. И в какой-то момент понимаешь, что отпустил бы эту "женщину" на волю, но в тебе её уже давно нет. И уничижаешь окружающих мужчин, низводишь их до уровня уличных музыкантов, - какие рыцари? Где вы их видели? И приходит момент, когда мужское начало просто убивает в тебе женщину. Нюансов много красивых в клипе. Посмотрите!
И есть третий смысл. Но я в теме "Культура и философия" уже столько об этом наговорила, что не буду повторяться.
Вот такое моё видение. Разумеется ИМХО
Последний раз редактировалось Meggy Сб 09 мар 2013, 18:10, всего редактировалось 1 раз.
Наш дивный мир - улыбка Бога. Давайте не будем превращать её в гримасу боли и разочарования
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Клип "Вельвет - Без меня"
Дискуссия потому, наверное, что мы ( я например) вообще любим пообсуждать то, что нас интересует. А творчество ДС меня интересует в любых проявлениях.
Елена, дорогая, по этому поводу не стоит тревожиться Мы ведь взрослые люди. И адекватно воспринимаем ( по крайней мере к этому надо стремиться) противоположные мнения. Не знаю, как другим, но мне противоположные мнения настроение испортить не могут. Не смотря на то, что я постоянно ввязываюсь в спор (характер такой ) я очень ценю критику, особенно аргументированную. Это позволяет по иному взглянуть на понравившуюся вещь. А у Вали все очень убедительно написано про огрехи оператора, например. Сама я не могла сформулировать для себя, чем мне эти моменты не понравились.Елена писал(а):чтобы не портить настроение тем, кому клип понравился, оставлю при себе более живописные определения, которые он, видеоряд, у меня вызвал.
А здесь именно фехтование, хоть его мало по сравнению с фильмом, меня больше впечатляет. Оно грациознее.Елена писал(а):Было время, видели. Можно и пересмотреть отдельные кадры.Волшебная писал(а):А много мы его видим в таком образе? Со шпагой в стойке?
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Клип "Вельвет - Без меня"
Передачу не видели, к сожалению, а очень бы хотелось посмотреть. Может кто-то все же записал, а? Или на сайте Ru.tv поискать?
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
- vak
- Site Admin
- Сообщения: 18391
- Зарегистрирован: Вт 06 сен 2011, 23:32
- Откуда: небольшой европейский город
- Контактная информация:
Re: Клип "Вельвет - Без меня"
Вот кто-то предлагает не анатомировать этот клип , ну, а ты, Мэгги, так просто философскую основу под это все подвела. Мне кажется, то, что ты сказала - это вообще сказка. Я же отношусь ни к тем и ни к другим. Мне интересна песня должна быть - это есть, а видеоряд должен, я уже писала, иллюстрировать, создавать художественный образ. Вот с этим у меня проблема.
А Даниила , видимо, как и нас привлекла сама песня. По-моему, об этом где-то говорилось даже им самим. И на фоне временной незанятости нигде - решил сняться. Я же говорю, для артиста много времени без работы - это караул! ИМХО.
Meggy писал(а):На мой взгляд, автор пытался привнести в клип три составляющих. Первая - прямая: женщина расстаётся с мужчиной и убивает в себе любовь.
Об альтер эго не Надя сказала, а Катя Белоконь, исполнительница, еще во время съемок клипа. О любви там вообще речи не шло. И если бы не ее заявление, да как Hel написала, пояснения перед самой премьерой - стала бы я этот глубокий смысл искать! Просто, если уже сказали А (перед клипом), то скажите В самим клипом. Не скажи они этого, возможно, я бы просто без всякого понимания как набор красивых картинок и восприняла этот клип. Отдельные картинки и, правда, были ничего, но только не с ДС, о чем я уже писала.Meggy писал(а):Первый подтекст: женщина, расставаясь с любимым убивает в себе женщину (Надя назвала это альтер-эго, - суть от этого не меняется).
А Даниила , видимо, как и нас привлекла сама песня. По-моему, об этом где-то говорилось даже им самим. И на фоне временной незанятости нигде - решил сняться. Я же говорю, для артиста много времени без работы - это караул! ИМХО.
Последний раз редактировалось vak Сб 09 мар 2013, 11:03, всего редактировалось 1 раз.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Клип "Вельвет - Без меня"
Т.е. если Вам не понравилось, то и сниматься не стоило? Забавный подход к творчеству артиста.vak писал(а): И на фоне временной незанятости нигде - решил сняться. Я же говорю, для артиста много времени без работы - это караул! ИМХО.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
- vak
- Site Admin
- Сообщения: 18391
- Зарегистрирован: Вт 06 сен 2011, 23:32
- Откуда: небольшой европейский город
- Контактная информация:
Re: Клип "Вельвет - Без меня"
Я где-то такое говорила? Пусть снимается, это его дело. Мало ли что мне где не нравится. Тем более решение принимается всегда на стадии прочтения сценария, а что из всего этого получится - БОг его знает. Я вообще речь только о клипе веду. Просто задали вопрос, интересно, почему ДС снимался. Я и вспомнила, что об этом уже говорилось. Он даже сказал, что ему понравилось, что ребята могут говорить придаточными предложениямиRina писал(а):Т.е. если Вам не понравилось, то и сниматься не стоило?vak писал(а): И на фоне временной незанятости нигде - решил сняться. Я же говорю, для артиста много времени без работы - это караул! ИМХО.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Клип "Вельвет - Без меня"
По поводу "а поняли ли бы мы?"... Вероятно, Катя предвидела, что клип не будет понят так, как ей хотелось, поэтому решила заранее все объяснить. Хорошо это или плохо и что это говорит о качестве клипа? сравню с великими, простите уж . Ведь и Гоголь был вынужден объяснять смысл своего "Ревизора", в частности, смысл немой сцены, написав "Развязку" Ревизора". Я вообще ценю авторов, которые вступают в диалог с читателями-зрителями и что-то в своих произведениях объясняют, а не просто говорят "смотрите-читайте. там все есть".Hel писал(а): Вот если бы мы увидели этот клип впервые (не читая и не слушая никаких комментариев и объяснений создателей) смогли бы понять ЧТО ИМЕННО??? нам хотели сказать ?
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Клип "Вельвет - Без меня"
Я предлагаю анатомировать Это же интересноvak писал(а):Вот кто-то предлагает не анатомировать этот клип ,
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
- vak
- Site Admin
- Сообщения: 18391
- Зарегистрирован: Вт 06 сен 2011, 23:32
- Откуда: небольшой европейский город
- Контактная информация:
Re: Клип "Вельвет - Без меня"
Надя, Гоголь написал, пояснил, и мы это видим. Например, в исполнении Даниила мне и пояснения не нужны, там и так все понятно. А здесь получается пояснения есть, а толку, во всяком случае для меня и не только, от этих пояснений мало.Волшебная писал(а):Вероятно, Катя предвидела, что клип не будет понят так, как ей хотелось, поэтому решила заранее все объяснить. Хорошо это или плохо и что это говорит о качестве клипа? сравню с великими, простите уж . Ведь и Гоголь был вынужден объяснять смысл своего "Ревизора",
А вообще, что зацикливаться на этом клипе? Ну сняли, показали и ладно. Я думаю, что кроме нас (нашего форума) вообще мало кто задумывается, о чем он. Хотя на страничке клипа я тоже читала нелицеприятные отзывы.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Клип "Вельвет - Без меня"
Но выделенная мной фраза , со стороны воспринимается именно так.vak писал(а): Я где-то такое говорила? .
Сложносочиненнымиvak писал(а):что ребята могут говорить придаточными предложениями
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
- vak
- Site Admin
- Сообщения: 18391
- Зарегистрирован: Вт 06 сен 2011, 23:32
- Откуда: небольшой европейский город
- Контактная информация:
Re: Клип "Вельвет - Без меня"
Ну, спасибо за уточняющий вопрос, теперь я все разъяснила.Rina писал(а):Но выделенная мной фраза , со стороны воспринимается именно так.
О! Значит, я еще и улучшила впечатлениеRina писал(а):Сложносочиненными
Собственно, этой фразой он все сам и сказал...
Надюш, мне это уже напоминает "Тихо сам с собою..."Волшебная писал(а):Я предлагаю анатомировать Это же интересно
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Клип "Вельвет - Без меня"
Валя, по твоим "стоп-кадрам" в очередной раз понятно как талантлив Даниил. Какие выражения лица!
Мне особенно нравится перед последним выпадом и после - ощущение: "По-моему я что-то не то сделал... мне чего-то не хватает" (не в смысле Даниилу, а альтерэго).
Девочки, мне сейчас дискуссия напоминает наше "разбирание по косточкам" сериала "Инкассаторы".
Это же клип (!), а они почти всегда выглядят слегка "бредово" и в этом их прелесть на мой взгляд.
Песня красивая, клип я бы не поняла если бы не знала заранее про что он.
По поводу "пения" Даниила. Вернее по поводу его ничего не выражающего лица... А мне почему-то кажется, что так задумано было, что он весь такой хладнокровный и безэмоциональный. Ну не мог Даниил по другой причине с таким ничего не выражающим лицом "петь". ( исключительно ИМХО, но вы же знаете, что он из себя выжимает по максимуму на сцене).
Мне особенно нравится перед последним выпадом и после - ощущение: "По-моему я что-то не то сделал... мне чего-то не хватает" (не в смысле Даниилу, а альтерэго).
Девочки, мне сейчас дискуссия напоминает наше "разбирание по косточкам" сериала "Инкассаторы".
Это же клип (!), а они почти всегда выглядят слегка "бредово" и в этом их прелесть на мой взгляд.
Песня красивая, клип я бы не поняла если бы не знала заранее про что он.
По поводу "пения" Даниила. Вернее по поводу его ничего не выражающего лица... А мне почему-то кажется, что так задумано было, что он весь такой хладнокровный и безэмоциональный. Ну не мог Даниил по другой причине с таким ничего не выражающим лицом "петь". ( исключительно ИМХО, но вы же знаете, что он из себя выжимает по максимуму на сцене).
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Клип "Вельвет - Без меня"
У нас интересно !!!
Девочки, спасибо за такой интересный обмен мнениями Ну, а мое восприятие ближе к тому, что так хорошо сказала Meggy
Хотя, это, на мой взгляд, не противоречит и сказанному Еленой
Lior, большущее спасибо!!!Lior писал(а):А нам этот музыкальный канал не транслируют ( даже через интернет не могла посмотреть), вот и пришлось как сумасшедшей каждые пол часа проверять, пока на сайте "Вельвета" не увидела наконец-то.
vak писал(а): Честно говоря, на некоторых стоп-кадрах я его даже и не узнаю
А так привычнее?Волшебная писал(а): За исключением первых кадров с Даниилом и тех, что он поет перед зеркалом. Действительно с лицом там что-то ужасное творится
я*н*а писал(а):Но все таки как красиво он обращается со шпагой
Девочки, спасибо за такой интересный обмен мнениями Ну, а мое восприятие ближе к тому, что так хорошо сказала Meggy
Хотя, это, на мой взгляд, не противоречит и сказанному Еленой
Елена писал(а): Возможно, просто как игра, нечто для разнообразия, серьёзной актёрской работой это вряд ли можно назвать.
Hidden text:
Последний раз редактировалось Natka Сб 09 мар 2013, 11:56, всего редактировалось 1 раз.
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей