Сериал «Обнимая небо»
Moderator: Модераторы
-
- Posts: 6940
- Joined: Thu 06 Nov 2008, 13:33
-
- Posts: 6516
- Joined: Mon 30 May 2016, 21:05
- Location: Тюмень
Re: Сериал «Обнимая небо»
Красивее, чем в этом сериале, Даниил не выглядел нигде и никогда - ни до, ни после. ИМХО. А этот кадр чрезвычайно удачный - улыбаются не только губы, светится всё лицо.
Я люблю театр!
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 3771
- Joined: Mon 30 Sep 2013, 20:01
- Location: Чернигов
Re: Сериал «Обнимая небо»
"до" - в роли Корфа , а "после" - ... все еще впереди .Алёнушка wrote:ни до, ни после
Луговой тоже красив, зрелой состоявшейся мужской красотой. В каждом возрасте героев Даниила своя красота.
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь ...(с)
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 6516
- Joined: Mon 30 May 2016, 21:05
- Location: Тюмень
Re: Сериал «Обнимая небо»
Красота Корфа как у изящной фарфоровой статуэтки, которой можно бесконечно любоваться, она законченная, правильная, а красота Лугового именно зрелая, мужская, совершенная. Но каждый видит так как чувствует. Я чувствую именно так. Для меня Луговой - идеал мужчины во всех смыслах этого слова.Ksana wrote:"до" - в роли Корфа
Я люблю театр!
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Site Admin
- Posts: 18427
- Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
- Location: небольшой европейский город
-
- Posts: 2951
- Joined: Sat 22 Dec 2012, 02:45
- Location: Санкт-Петербург
Re: Сериал «Обнимая небо»
Хороший анонс. Валя, спасибо.
Аленушка, насчет Лугового - полностью согласна.
Аленушка, насчет Лугового - полностью согласна.
Hidden text:
Last edited by AlinaR on Sat 17 Mar 2018, 22:54, edited 1 time in total.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 6516
- Joined: Mon 30 May 2016, 21:05
- Location: Тюмень
-
- Site Admin
- Posts: 18427
- Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
- Location: небольшой европейский город
Re: Сериал «Обнимая небо»
Обсуждение сериала "Садовое кольцо" вдруг меня вывело на "Обнимая небо". К слову о крике как факторе, сигнале о непонимании. Жена Лугового часто с ним на крике разговаривает. И ведь это не просто в децибеллы облеченные слова - всё ее естество кричит: "Мне плохо, услышь же меня! Пойми же меня!" А что Луговой? Он скрылся за броню якобы непонимания, что происходит, но он тоже кричит, только вовнутрь себя - что приводит к его разрушению, к трагедии. И они тоже жили в каком-то иллюзорном мире. Конечно, суть/смысл этого сериала совсем в другом - в самой истории, а не в человечесикх инстинктах и пороках, поэтому и смотрится он иначе. Даже не уверена, что снимая сцены с криком, режиссер именно это имела в виду, что я сказала. Но параллель с СК у меня сейчас случилась.
И вывод: иллюзия до добра не доводит.
З.Ы. Кто-то смотрит сейчас сериал по SET ?
И вывод: иллюзия до добра не доводит.
З.Ы. Кто-то смотрит сейчас сериал по SET ?
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 8028
- Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
- Location: г.Харьков, Малороссия
Re: Сериал «Обнимая небо»
вот не могу согласитьсяvak wrote:Жена Лугового часто с ним на крике разговаривает. И ведь это не просто в децибеллы облеченные слова - всё ее естество кричит: "Мне плохо, услышь же меня! Пойми же меня!"
Она, что хоть раз пыталась прямо сказать, что любит другого и хочет уйти? Не-а. Она только "истерила и сгоняла злость" на муже и дочери.
Отсюда вывод: расставаться нужно уметь.
А, думаю, да нет, даже уверена: поведи она себя иначе - Луговой не стал бы её "удерживать". имхо
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 6516
- Joined: Mon 30 May 2016, 21:05
- Location: Тюмень
Re: Сериал «Обнимая небо»
Разве? Для того, чтобы услышали. достаточно просто поговорить с человеком, а не истерики устраивать. И если бы её муж действительно не слышал. А он слышит, все понимает и не за какую броню не скрывается, просто не выясняет отношений её же способом, даёт её шанс ПОГОВОРИТЬ и может быть еще надеется, что она "перебесится" и всё наладится. Так вижу, так слышу этот сериал, диалоги, взгляды.vak wrote:всё ее естество кричит: "Мне плохо, услышь же меня! Пойми же меня!" А что Луговой? Он скрылся за броню якобы непонимания
Вот это точно подмечено.vak wrote:он тоже кричит, только вовнутрь себя
Иллюзия, конечно, до добра не доведет. Но, когда смотрела сериал, мне ни на одну секунду не пришла в голову мысль, что Луговой пребывает в иллюзии. Всё видит, все понимает, все чувствует. Именно поэтому ему невыносимо больно.vak wrote:И вывод: иллюзия до добра не доводит.
Не стал бы, уверена в этом. Характер героя позволяет делать такой вывод. Более того, по моим ощущениям, он уже был почти готов её отпустить, только ждал от неё какого-нибудь шага - признания в измене или решения о расставании с любовником. Решения именно её. Потому что для себя уже все решил - покаялась бы, попросила прощения - простил бы и дальше с ней жил, призналась бы в нелюбви к нему и попросила отпустить - отпустил бы. А она держала его в подвешенном состоянии и нервы мотала. И ему, и дочери.Natka wrote:поведи она себя иначе - Луговой не стал бы её "удерживать".
Я люблю театр!
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Site Admin
- Posts: 18427
- Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
- Location: небольшой европейский город
Re: Сериал «Обнимая небо»
Natka wrote:Она, что хоть раз пыталась прямо сказать, что любит другого и хочет уйти?
Ну есть же еще и невербальное общение, которое тоже о многом "говорит". И для того, чтобы понять, что твоему близкому человеку плохо, совсем не обязательно ждать, когда он об этом скажет вслух. Тем более, что Луговой знал о появившемся в жизни жены мужчине - письма же он видел. Но сделал вид, что ничего не произошло.Алёнушка wrote:Для того, чтобы услышали. достаточно просто поговорить с человеком, а не истерики устраивать.
Только это я имела в виду и ничего другого, когда написала свой пост выше.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 8028
- Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
- Location: г.Харьков, Малороссия
Re: Сериал «Обнимая небо»
есть,но оно не заменяет вербальное. Луговой же делал попытки поговорить, но Марина уходила от прямого разговора...vak wrote:Ну есть же еще и невербальное общение, которое тоже о многом "говорит".
Для того чтобы уходить не к кому-то, а "в никуда" нужны душевная зрелость и определенное мужество.
У Марины этого явно нет.
А кто сказал что не понимал? Но понимать и смочь помочь - это разные вещи: ей же "плохо" независимо от того насколько хороший и правильный он. Не в нем дело же ж - та же ситуевина, как в "Экипаже" у Митты - помнишь, жену второго пилота? Как она абсолютно "на ровном месте" ему и сыну истерики закатывала? А когда он, увидев её со вторым мужем, спросил почему она совершенно неузнаваемо ведет себя теперь и что он в их браке сделал не так? А она ответила что дело не в нем, просто она его не любила, а этого любит. Любовь - она такая ир-р-рациональное чуЙство...vak wrote:... для того, чтобы понять, что твоему близкому человеку плохо, совсем не обязательно ждать, когда он об этом скажет вслух.
Да, он случайно увидел письма его жене от мужчины. Но, уверена, что читать он их не стал - не тот характер, потому точно знать о том насколько далеко зашли их отношения он не может. Поэтому , вполне согласна с Аленушкой, он просто дал ей возможность сделать сознательный выбор: что для нее важнее семья или...или?vak wrote:...Луговой знал о появившемся в жизин жены мужчине - письма же он видел. Но сделал вид, что ничего не произошло...
А что он должен был сделать "как настоСЧий мужЫк"? Морду ей набить прям сразу, на том же месте, этими же самыми письмами? Или выгнать из дома? Или пожаловаться на "аморалку" жены в общественный суд?
Так это просто глупо - такие проблемы так не решаются и "насильно мил не будешь". А "семья" - не только они, но и ещё дочь и если у неё это только "увлечение", то ещё можно попробовать сохранить семью. Хотя, я бы не сказала, что отношения не изменились. Изменились. Но так как именно Марину теперь не устраивает этот "статус кво", то и это именно "её ход" : уйти или остаться. И, повторюсь, если бы она честно перед самой собой всё решила и прямо об этом сказала тем самым "близким людям", с которыми прожила долгие годы, то уверена, что ни муж, ни дочь "держать силой" её не стали бы. Неужели они не заслужили этого?
Ну, а судя по тому, как потом повела себя Марина с дочерью, то уйти она боялась отнюдь не из-за большой любви к ребенку, а просто-напросто боялась остаться "ни с чем", потому что, видимо, не была так уверена в "матримониальных планах" своего избранника имхо Не все ж мужчины женятся на своих любовницах.
А в в итоге - мучила и себя, и мужа с дочерью.
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Мoderator
- Posts: 18443
- Joined: Sun 02 Apr 2006, 17:27
- Location: Санкт-Петербург
Re: Сериал «Обнимая небо»
А мне кажется излишней явная патологичность Марины. (Вот был разговор про патологичность героев в теме "Кино и ТВ", и мне снова вспомнилась Марина) Она так написана в сценарии и так сыграна. Она патологична в общении и с Луговым, и с новым мужем, и с дочерью, и с внуком.
Жена Ненарокова в "Экипаже" не любила мужа, а потом встретила того, кого полюбила. И с нелюбимым мужем она была взвинчена, истерична - да. Но жена Лугового прямо находится за гранью рассудка. Это подчеркивается режиссером и актрисой. И это уничтожает собственно моральный конфликт: ну она же сумасшедшая, что с нее взять? Для меня откровенная патологичность Ивана Грозного в фильме "Царь" уничтожала смысл противостояния Зла (Ивана) и Добра (митрополита Филиппа). Какое он зло, если он просто ненормальный? Такой человек вообще вне этих понятий. Так же и здесь. Какая вина, какая неправота, если женщина просто не в себе? Это медицинская проблема. А Луговому просто не повезло жениться на нездоровой женщине...
Жена Ненарокова в "Экипаже" не любила мужа, а потом встретила того, кого полюбила. И с нелюбимым мужем она была взвинчена, истерична - да. Но жена Лугового прямо находится за гранью рассудка. Это подчеркивается режиссером и актрисой. И это уничтожает собственно моральный конфликт: ну она же сумасшедшая, что с нее взять? Для меня откровенная патологичность Ивана Грозного в фильме "Царь" уничтожала смысл противостояния Зла (Ивана) и Добра (митрополита Филиппа). Какое он зло, если он просто ненормальный? Такой человек вообще вне этих понятий. Так же и здесь. Какая вина, какая неправота, если женщина просто не в себе? Это медицинская проблема. А Луговому просто не повезло жениться на нездоровой женщине...
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 8028
- Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
- Location: г.Харьков, Малороссия
Re: Сериал «Обнимая небо»
Что не повезло - понятно, но, наверное, когда женился и она была другой. И Луговой, и Женька заметили, что изменилась она после санатория - значитАнита wrote:Она патологична в общении и с Луговым, и с новым мужем, и с дочерью, и с внуком...
... Какая вина, какая неправота, если женщина просто не в себе? Это медицинская проблема. А Луговому просто не повезло жениться на нездоровой женщине...
а. они не глухи друг к другу
б. до этого было иначе и семья была настоящей.
Может быть такая "любовь" это и есть "паталогия", конечно, ( не такой уж я "спец" в патологиях), но...мне думается, что степень "неадекватности" и определяется тем, насколько человек не контролирует себя, а главный показатель - это когда своими закидонами он вредит уже и сам себе, но Марина эту грань не переходила...
Она и скандал-то устроила лишь тогда, когда поняла, что уходить уже есть куда.
И в дальнейшем, она ж прекра-асно отдает себе отчет, что "истерик"-второй муж - это такое вот ей "наказание" за то, как она обошлась со своей семьей. Сама же именно так это Женьке и сказала - значит, не такая уж она неадекватная...
Поэтому-то , на самом деле, никакого сочувствия эта героиня и не вызывает.
Не потому что влюбилась - ну, всякое бывает, что ж поделаешь-то - эт жизнь, никто не застрахован от таких "сюрпризов судьбы", но никто ж не мешал ей повести себя и в этой ситуации по-человечески.
И потому то, как теперь, в свою очередь, с ней обращается её второй муж воспринимается и ею ( да и зрителями тоже ), как вполне заслуженное ею наказание "свыше". Потому что, в случае Марины - это "патологический" эгоизм и инфантилизм. Но это ж не лечится.имхо
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 1479
- Joined: Wed 17 Sep 2014, 14:13
Re: Сериал «Обнимая небо»
Natka, мне тоже кажется, что жена Лугового именно "держала его в подвешенном состоянии". На мой взгляд, она психически здорова (телесно). У неё проблемы с тем, что медицина, по сути, не лечит (с душой). Хотя какой-то степени психоз присутствует, но это, скорее, эмоциональная распущенность. Нескрываемая не укрощаемая НЕ бережность в отношении к мужу и к дочери, рождённой от него. Она НЕ учитывает и учитывать не желает их боль, растерянность, опасения. Избрав состояние стать чуждой, Марина сконцентрировалась на себе. Вероятно, тут в том числе и депрессия (но долгое состояние внутренней неудовлетворенности у самого обычного человека и вызовет депрессию, неудивительно).
Для меня ситуация выглядит так: жена Лугового в какой-то момент стала холодна и раздражительна в восприятии его, а он как человек более деликатный и тонкий "с плеча рубить" не стал, не посмел. Такое ощущение, что добрым своим расположением и терпением Луговой надеялся сохранить хотя бы т.н. худой мир в семье. Но не учёл, насколько далеко готова зайти жена в отстаивании чуждости своей, которую она не объясняет, в какой не сознаётся. По-моему, она не патологична. Марина самая стандартная истеричка, причём истеричка неглупая и не примитивная. Она чуждостью их (мужа и дочь) бьёт, одновременно загоняя в угол (эмоционально) себя. Ей, очевидно, боязно принять решение - признаться Луговому, наконец: "так случилось, больше не люблю, давай расстанемся". Луговой - это некоторая гарантия (и быта, и вообще, многих составляющих её жизни). Любовник, похоже, гарантий не давал (а даст ли - а Бог знает). Лугового Марина изучила, уверена: он не предаст. А другой мужчина - неизвестно. Потому Марина ведёт себя как домашний агрессор, по принципу "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать". И где-то в душе она презирает такого порядочного Лугового за его слабость (в её глазах слабость, ведь великодушие часто принимают за слабину) - примерно так "да что ты за мужик, разъярись же, кулаком по столу тресни, призови жену к ответу". Ей невдомёк, что мужик - это ответственность, прежде всего (а вовсе никакое там не "треснуть по столу").
В чём я вижу их проблему: в разном уровне внутренних ценностей, в разном уровне сознания. Общности между ними нет. Ведь просто общее имущество, законный брак и наличие общих детей не могут людей по-настоящему объединить, если изнутри они разные. Почему я так считаю (не зная, как всё начиналось) - из того, каким образом каждый проявился (точнее даже, в беде), какой делает выбор (поведение человека - оно тоже выбор, над каким стоит задумываться). Таких жён вроде Марины Луговой очень много, к сожалению. Принимающих доброту, терпение, молчаливое великодушие за слабость. Я думаю, что вместе жить есть смысл людям, в ком присутствует внутренняя общность (не одинаковые приблизительно образование, достаток, совпадение каких-то внешних параметров и пристрастий, а именно схожая азбука души; тогда не будет криков, унижений и обид в совместной жизни). Другой вопрос, как понять, общность есть или её нет. Но взрастить такую общность невозможно.
Для меня ситуация выглядит так: жена Лугового в какой-то момент стала холодна и раздражительна в восприятии его, а он как человек более деликатный и тонкий "с плеча рубить" не стал, не посмел. Такое ощущение, что добрым своим расположением и терпением Луговой надеялся сохранить хотя бы т.н. худой мир в семье. Но не учёл, насколько далеко готова зайти жена в отстаивании чуждости своей, которую она не объясняет, в какой не сознаётся. По-моему, она не патологична. Марина самая стандартная истеричка, причём истеричка неглупая и не примитивная. Она чуждостью их (мужа и дочь) бьёт, одновременно загоняя в угол (эмоционально) себя. Ей, очевидно, боязно принять решение - признаться Луговому, наконец: "так случилось, больше не люблю, давай расстанемся". Луговой - это некоторая гарантия (и быта, и вообще, многих составляющих её жизни). Любовник, похоже, гарантий не давал (а даст ли - а Бог знает). Лугового Марина изучила, уверена: он не предаст. А другой мужчина - неизвестно. Потому Марина ведёт себя как домашний агрессор, по принципу "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать". И где-то в душе она презирает такого порядочного Лугового за его слабость (в её глазах слабость, ведь великодушие часто принимают за слабину) - примерно так "да что ты за мужик, разъярись же, кулаком по столу тресни, призови жену к ответу". Ей невдомёк, что мужик - это ответственность, прежде всего (а вовсе никакое там не "треснуть по столу").
В чём я вижу их проблему: в разном уровне внутренних ценностей, в разном уровне сознания. Общности между ними нет. Ведь просто общее имущество, законный брак и наличие общих детей не могут людей по-настоящему объединить, если изнутри они разные. Почему я так считаю (не зная, как всё начиналось) - из того, каким образом каждый проявился (точнее даже, в беде), какой делает выбор (поведение человека - оно тоже выбор, над каким стоит задумываться). Таких жён вроде Марины Луговой очень много, к сожалению. Принимающих доброту, терпение, молчаливое великодушие за слабость. Я думаю, что вместе жить есть смысл людям, в ком присутствует внутренняя общность (не одинаковые приблизительно образование, достаток, совпадение каких-то внешних параметров и пристрастий, а именно схожая азбука души; тогда не будет криков, унижений и обид в совместной жизни). Другой вопрос, как понять, общность есть или её нет. Но взрастить такую общность невозможно.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |