Натка, я прочитала то, что написано у Inofenciva. Там ничего о другой стороне, другом начале нет.
Но поскольку тут это уже всё звучит как оффтоп - разгоовр вышел за рамки спектакля, перенесла ответ в другую тему.
Спектакль «Вышка Чикатило»
Moderator: Модераторы
-
- Site Admin
- Posts: 18727
- Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
- Location: небольшой европейский город
-
- Мoderator
- Posts: 18577
- Joined: Sun 02 Apr 2006, 17:27
- Location: Санкт-Петербург
Re: Спектакль «Вышка Чикатило»
Конечно. Но улыбкой (конечно, фигурально выражаясь) он был приправлен. Иначе могли и не проглотить. Ведь не было сказано сразу: мы пойдем убивать, "мочить", будем, как звери, дойдем до безумия... Нет, зачем? Всё это пришло постепенно. Я сейчас прочла книгу "Взлет и падение Третьего Рейха", большое историческое исследование. Так вот, сначала были разговоры про мир во всём мире (да, именно об этом Гитлер говорил, и народ, как ни странно, войны совсем не хотел), про процветающую Германию, про всякие другие приятные вещи. И шаг за шагом... Хитрое зло любит прикрываться прекрасной идеей. Как у Чикатило в спектакле: ну да, ребятишки помучились, конечно, но ведь зато сразу в рай! Плохо ли? Полчаса мучений - и вечное блаженство. Или: сейчас мы постреляем "бывших" и всяких там "несоветских элементов", зато потом все будут счастливы! Или - сейчас мы устроим тарарам, погибнут люди, дети, но тоже не важно - зато потом, в великом "потом" будет гармония и справедливость! И Бога ведь используют для своих целей. Как там было? "Gott ist mit uns"? С вами, а как же, с вами, всегда с вами...
Для меня Чикатило с кукольными детскими головками на пальцах рук - удивительный образ этого ясноглазого зла.
Коммерческого - да. Но ведь не всякое искусство, говорящее об истоках зла, именно "коммерческое" (хотя отрицать, что у спектакля должен быть зритель, и чем больше, тем лучше, тоже странно - не "в стол" же работает театр или кино, и дело не в одних деньгах). Важно, кто ставит спектакль или фильм, и для чего. Не каждый режиссер - "мистер Секонд". Но да, уже офф-топ, да и много говорено на эту тему...Inofenciva wrote: ↑Sun 06 Nov 2022, 01:38 Думаю, все эти рассуждения о "познании зла" от лукавого. Играть на самых низменным и примитивных чувствах и инстинктах человека – это базовая задача коммерческого «искусства».
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 8039
- Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
- Location: г.Харьков, Малороссия
Re: Спектакль «Вышка Чикатило»
да, "красиво упаковать" можно всё. Поэтому я и говорю о сути. И её никто не скрывал изначально. Но если кто-то хочет обмануться на упаковку - он обманется.
не каждое. И творит художник не только "для себя"- творчество это вообще всегда "диалог". Поэтому я и говорю, что настоящего успех не измеряется "кассовыми сборами".
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Site Admin
- Posts: 18727
- Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
- Location: небольшой европейский город
Re: Спектакль «Вышка Чикатило»
А вот в этом ты ошибаешься. Да и Анита написала, приводя в пример прочитанную книгу, ровно о противоположном. Да как раз об этом и когда-то вышедший фильм "Москва - Берлин".
Но рассуждения об этом здесь это уже точно оффтоп.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 8039
- Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
- Location: г.Харьков, Малороссия
Re: Спектакль «Вышка Чикатило»
нет, но дискутировать на эту тему мне сейчас не хочется.
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Site Admin
- Posts: 18727
- Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
- Location: небольшой европейский город
Re: Спектакль «Вышка Чикатило»
А и не надо со мной дискутировать За 20 лет жизни в Германии я много чего узнала такого, что ты не прочитаешь ни в одной книжке.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 8039
- Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
- Location: г.Харьков, Малороссия
Re: Спектакль «Вышка Чикатило»
И что? А я всё это время жила на Украине. Везде большинство людей "не интересуются политикой" ( они ещё любят говорить "грязной", хотя по-моему любое дело может быть таковым - всё зависит от того, кто и с какими целями им занимается имхо) до тех пор пока политика вплотную не начинает "интересоваться" ими. А для тех, кто интересуется "неожиданностей" нет.
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Site Admin
- Posts: 18727
- Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
- Location: небольшой европейский город
Re: Спектакль «Вышка Чикатило»
Всё - Натка села на своего любимого конька
Прекращаем уже эту сказку про белого бычка, когда в конце концов уже забываешь, о чем и с чего вообще разговор начинался.
Прекращаем уже эту сказку про белого бычка, когда в конце концов уже забываешь, о чем и с чего вообще разговор начинался.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 8039
- Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
- Location: г.Харьков, Малороссия
Re: Спектакль «Вышка Чикатило»
ну, прекращаем, так прекращаем.¯\_(ツ)_/¯
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 8039
- Joined: Thu 03 Nov 2011, 11:31
- Location: г.Харьков, Малороссия
Re: Спектакль «Вышка Чикатило»
ну, конечно, не каждый. Я и говорю: всё зависит от цели, жанр тут "дело десятое". Этот аспект хорошо показан том же Капкане для монстра. Почему "тонкие душевные переживания" монстра некоторым журналистам/"художникам" интереснее не только переживаний тех, то его обезвредил, но и судьбы его жертв. Дело же отнюдь не в "исследовании природы Зла" , а в подыгрывании ему. И в бессознательность этого выбора я не верю и талант в данном случае "отягчающее обстоятельство" .А "оправдать" себя красивыми словами всегда можно.
И думаю, что Даниил не зря не любит упоминание об этой работе.
пысы. все это, конечно, не столько о Вышке Чекатило, хотя и о ней тоже, я вообще о некой "тенденции".
( у нас от Противостояния через Мосгаз к Методу и Чекатило, в голливудах от Твин Пикса к Молчанию ягнят)
всё вышенаписанное моё махровое имхо
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)
"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |