Спектакль «Драма на охоте»

Спектакли с участием актера Даниила Страхова

Moderator: Модераторы

User avatar
Алёнушка
Posts: 6516
Joined: Mon 30 May 2016, 21:05
Location: Тюмень

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Алёнушка »

Inofenciva wrote:Слабость души – это когда ты не можешь чувствовать, а слабость духа – когда не можешь действовать.
Никогда не думала об этом. А ведь кажется так и есть. Inofenciva, вы натолкнули меня на размышления.
Inofenciva wrote:а жалость это, разве, не одно из проявлений любви
Раньше ведь так и говорили: "Он меня жалеет" вместо "любит".
Inofenciva wrote:Прошу извинить за длинный пост, редко меня так прорывает
И вовсе не нужно извиняться. Если есть, что сказать - нужно говорить. Прочитала с интересом этот пост, даже захотелось перечитать еще раз - более внимательно.
Я люблю театр!

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Inofenciva
Posts: 518
Joined: Sun 12 Jul 2020, 13:49
Location: Санкт-Петербург

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Inofenciva »

vak wrote: соглашусь почти со всем
А с чем не согласилась бы, Валя? Все-таки живым глазом виднее.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Inofenciva
Posts: 518
Joined: Sun 12 Jul 2020, 13:49
Location: Санкт-Петербург

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Inofenciva »

vak wrote:мы любим много писать и потом долго, с удовольствием читать :-)
Это меня вдохновляет. У меня всегда были проблемы с проявлением эмоций. Побаиваюсь... Я такой сухарь академический...

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
vak
Site Admin
Posts: 17905
Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
Location: небольшой европейский город

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by vak »

Inofenciva wrote:А с чем не согласилась бы, Валя?
Может, не "не согласилась", а по-другому бы пояснила. Например:
Inofenciva wrote:Вот такие глаза у Даниила в этом спектакле, и именно они не дают возможности осудить Камышева как убийцу, как морального урода.
Да, это глаза безумца. Но я не могу положительно ответить на вопрос, могу ли я не осудить Камышева. Я могу понять его поступок, но не оправдать. И после первого просмотра, да и второго у меня не возникало чувства жалости к Камышеву.
Inofenciva wrote:Был ли Камыщев влюблен в Оленьку?
По моему мнению, был. Был влюблен страстно, он сопротивлялся этой страсти, но не мог с собой совладать, потому и убил ее - не только из-за того, что она, "гаденькое существо" и "развратная порочная сука", искала выгоду в своем замужестве или в связи с Графом (она ведь тоже любила его, поэтому и приползла к нему как на заклание) - он убил ее, чтобы прекратить свои мучения. Но сделал это в состоянии аффекта, потому что всё, что было связано с Оленькой, для него было безумием и сумасшедшим домом. Душа его горела от этой страсти и ничто, кроме крови, не могло этот огонь потушить. Ведь и в сцене после первой встречи с Графом доктор пускает Камышеву кровь - чтобы облегчить его бредовое, помутнённое сознание. Правда, на деле ни в первом, ни во втором случае это не помогло.

Надо перечитать мне самой, что я писала после первого просмотра в 2013 году. :-)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Inofenciva
Posts: 518
Joined: Sun 12 Jul 2020, 13:49
Location: Санкт-Петербург

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Inofenciva »

vak wrote:у меня не возникало чувства жалости к Камышеву.
Мне всех убогих жалко... У Чехова Камышев все-таки немного другой, в нем больше цинизма, а Камышев Даниила более духовно беспомощен. Что касается страстной влюбленности в Оленьку, не знаю... Потому что у каждого своя реальность, свое понимание любви (или влюбленности). Мне показалось, что Камышев у Даниила чувствовал к ней больше вожделение, желание, а не страстную влюбленность (ему же не 20 лет по повести, а около 40, и он имел достаточно женщин)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
vak
Site Admin
Posts: 17905
Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
Location: небольшой европейский город

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by vak »

Inofenciva wrote:ему же не 20 лет по повести, а около 40, и он имел достаточно женщин
А что, в сорок лет нельзя страстно влюбиться? :-) Он ее желал - согласна, но он ее получил. Однако, ему этого было мало. Она ж предлагала себя в качестве любовницы, но ему это было не нужно. А когда только вожделение, то этого было бы ему вполне достаточно.
Inofenciva wrote:Потому что у каждого своя реальность, свое понимание любви
Согласна. Не только понимание, но и опыт.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Inofenciva
Posts: 518
Joined: Sun 12 Jul 2020, 13:49
Location: Санкт-Петербург

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Inofenciva »

И про аффект на почве страсти. В спектакле в монологе Камышева о встрече с Оленькой в лесу отсутствует главное (что есть в повести), что послужило, как сейчас модно говорить, триггером: фраза ее, что если бы она не вышла замуж за Урбенина, она бы выщла за графа. Так что мне кажется, что здесь гордыня, а не любовь (любовь, мне всегда казалось, отторгает чувство собственности, должна отторгать). И мне бы хотелось от авторов услышать ответ на этот вопрос, почему такую важную фразу они убрали из последнего монолога Камышева?

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Татьяна Гр.
Posts: 1431
Joined: Fri 15 May 2020, 15:44
Location: г. Красноярск

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Татьяна Гр. »

Inofenciva wrote: У меня всегда были проблемы с проявлением эмоций. Побаиваюсь... Я такой сухарь академический...
Ирина, это ты к себе придираешься :yes2:
Я зачиталась отзывом! Есть над чем подумать. Присоединяюсь к Алёнушке, буду перечитывать ещё. :-)
Уже давно хочу пересмотреть спектакль, но всё настрой не тот.
И никакого "академического сухаря", читая отзыв, я не разглядела. ;-) :-)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
vak
Site Admin
Posts: 17905
Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
Location: небольшой европейский город

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by vak »

Inofenciva wrote:И мне бы хотелось от авторов услышать ответ на этот вопрос, почему такую важную фразу они убрали из последнего монолога Камышева?
Разве? Разве где-то в спектакле Оленька не говорит об этом? Или я что-то забыла?

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Inofenciva
Posts: 518
Joined: Sun 12 Jul 2020, 13:49
Location: Санкт-Петербург

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Inofenciva »

vak wrote: А что, в сорок лет нельзя страстно влюбиться? :-)
Думаю, что нет. И в жены он ее всяко не взял бы. С одной стороны ее продажность оскорбила то лучшее, что еще в нем оставалось, а с другой стороны гордыня, сплошное оскорбленное самолюбие. Поэтому я и порассуждала здесь о неоднозначности Камышева: и негодяй и страдалец в одном лице

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
потапова
Posts: 397
Joined: Sun 24 Nov 2019, 23:48
Location: Россия,Ростовская обл.

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by потапова »

Ирина, спасибо! Буду и перечитывать твой отзыв, и пересмотрю спектакль, первый раз(в записи) тоже смотрела взахлёб.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
vak
Site Admin
Posts: 17905
Joined: Tue 06 Sep 2011, 23:32
Location: небольшой европейский город

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by vak »

Inofenciva wrote:Поэтому я и порассуждала здесь о неоднозначности Камышева: и негодяй и страдалец в одном лице
В этом соглашусь. :-)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Inofenciva
Posts: 518
Joined: Sun 12 Jul 2020, 13:49
Location: Санкт-Петербург

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Inofenciva »

Есть такое положение в психологии: о чем бы не говорил человек, он всегда говорит о себе. Вот и я, рассуждая о Камышеве, нахожу у него много общего с собой, хоть я и женщина (и уже постбальзаковского возраста). Даниил вот тоже в интервью перед премьерой говорил, что ему пришлось сильно покопаться в себе, расковырять в себе м.б. не лучшее что-то (не дословно)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
User avatar
Анита
Мoderator
Posts: 18199
Joined: Sun 02 Apr 2006, 17:27
Location: Санкт-Петербург

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by Анита »

Inofenciva, спасибо за прекрасный отзыв, сочетающий эмоциональность и глубокий взгляд. Может быть, и я решусь снова пересмотреть "Драму...", хотя для меня это нелегко (по крайней мере, на данном этапе).

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
DOlga
Posts: 250
Joined: Wed 15 Jul 2020, 16:31

Re: Спектакль «Драма на охоте»

Unread post by DOlga »

Inofenciva wrote:И что это такое уметь любить (я вот тоже не умею, как мне кажется)? Кто из персонажей этой повести и других произведений Чехова умеет любить? Рискну предположить, что и самому Антону Павловичу это было не дано.
Здравствуйте, девочки. Читала, читала форум сайта... И вот пишу. Уж больно хорош спектакль: и режиссерское решение, и образная сценография, и актерские работы. Да и отзыв Ирины совпал с моим восприятием. Для меня главным вопросом (именно главным, а не единственным), над которым Антон П. Чехов и Антон Ю. Яковлев заставили меня задуматься в этой пьесе, стал вопрос: "А что это такое УМЕНИЕ любить?" Для меня важно оказалось именно это. И, мне кажется, что практически все зрелые работы Даниила тоже об этом. Тема "умения любить" проходит красной нитью через все Его работы, где-то ярче, где-то мягче. Вот в "Драме на охоте" и в фильме "Про Веру" (эти две работы мне созвучны) очень ярко. Где проходит та грань между любовью, страстью и ненавистью (от которой до любви один шаг)? Оскар Уайльд писал: "Любовь должна прощать все грехи, только не грех против любви". В "Драме..." Камышев в исполнении Даниила пытается найти ответ на этот вопрос, но он не готов "прощать грехи". Он не умеет любить. Это скорее страсть, которая по определению Томаса Манна есть помутнение рассудка, но никак не любовь. По-моему, хорошее описание любви дано в древнеиндийском трактате "Ветви персика": "Три источника имеют влечения человека - душу, разум и тело. Влечение души порождает дружбу. Влечение разума порождает уважение. Влечение тела порождает желание. Соединение трех влечений порождает любовь". У Камышева есть только влечение тела. Двух других составляющих нет. Ему не дано это самое умение любить.
Для меня все-таки понятия "любовь" и "умение любить" разные. Если любовь - это влечение, то что такое это самое "умение"? Это как? Заботиться, понимать, жалеть, принимать таким какой он есть или адаптироваться, меняя себя? Наверное, у каждого по разному. У меня ответа нет.
Теперь об отношении к герою. У меня к тому Камышеву, которого сыграл Даниил, нет ни презрения ни жалости. Он и своими поступками и монологами дает понять: я в вашем сочувствии и жалости не нуждаюсь. Вот я такой. И вы мне не судьи, я сам себе судья. А монолог... Тот в котором "...солнце смотрит в озеро как в большое зеркало... И кажется, что не от солнца, а от этого озера берет свет природа. Начинается жизнь..." Глубокий, умный человек. Какое уж тут презрение.
И еще. Для меня загадкой осталась фраза в одном из интервью Даниила о том, что образ Камышева очень близок его внутреннему камертону.(?) Подумала: чего-то я еще в Его Камышеве не рассмотрела :-)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links