Фильм «17 мгновений весны»
Moderator: Модераторы
-
- Мoderator
- Posts: 18443
- Joined: Sun 02 Apr 2006, 17:27
- Location: Санкт-Петербург
Фильм «17 мгновений весны»
Я уже писала в теме "Исаев" про "цветные" 17МВ. Ещё, пишут в "Телесемь", 9 Мая покажут "В бой идут одни "старики" - и тоже в цвете! Новая мода появилась. Не знаю, может быть, это интересно, по крайней мере, надо взглянуть, что получилось (хотя первое побуждение - завопить: "Не трогайте святого!" ). Но, по мне, лучше бы "расцветили" "Золушку" Надежды Кошеверовой! Тем более, есть эскизы декораций и костюмов. И может быть, получилось бы замечательно.
Но зачем Евгении Симоновой делать "лёгкий макияж"? Это же война, на минуточку... Хоть Штирлицу-то макияжа делать не будут?
Продюсеры "России" объяснили Татьяне Лиозновой, что нецветным фильмом сейчас трудно удержать зрителя у экрана. Не знаю... "Ликвидация" была совсем чуть-чуть "подцвечена", но в целом воспринимается как нецветное кино. И, однако, все прилипли к экранам...
Но зачем Евгении Симоновой делать "лёгкий макияж"? Это же война, на минуточку... Хоть Штирлицу-то макияжа делать не будут?
Продюсеры "России" объяснили Татьяне Лиозновой, что нецветным фильмом сейчас трудно удержать зрителя у экрана. Не знаю... "Ликвидация" была совсем чуть-чуть "подцвечена", но в целом воспринимается как нецветное кино. И, однако, все прилипли к экранам...
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Мoderator
- Posts: 11574
- Joined: Thu 31 May 2007, 07:04
- Location: Россия, Сибирь
Re: КИНO и TЕЛЕВИДЕНИЕ
Анита, большое спасибо за информацию! Я умудрилась пока ничего не об этом не слышать. А свежий «Телесемь» получу только завтра. Но только что, сориентированная тобой, заметила по Первому рекламу цветных «Стариков…». Природа и общие планы – прекрасно, а вот крупные планы (всего лишь…), по-моему, не очень качественно. Но по минутной рекламе судить, конечно, сложно. Ты права, Анита, надо всё же взглянуть, что получилось.
Из темы "Исаев"
Однако у меня тоже нет ни малейшей потребности в раскрашивании любимых чёрно-белых фильмов.
Неужели такое мнение возможно?! Неужели канал «Россия» ориентируется на такого зрителя?! Я не знаю, не хочу сказать, что раскраска непременно испортит тот или иной фильм, дело не в этом. Дело в самом подходе, мягко говоря, удивительном. Уж сколько раз твердили миру, что фильмы делятся на плохие и хорошие, а не на цветные и чёрно-белые или «полный метр» и «недостойные» сериалы.Анита wrote:Продюсеры "России" объяснили Татьяне Лиозновой, что нецветным фильмом сейчас трудно удержать зрителя у экрана.
Из темы "Исаев"
Что касается 17МВ, то, пожалуй, согласна - они являются чёрно-белыми «на генетическом уровне восприятия», нашего, по крайней мере. Видимо, у следующих поколений на том же «генетическом уровне» восприятие будет уже другим. А вот что хороший фильм только из-за раскраски превратится в обычный глянец, мне трудно поверить. Я, конечно, полный профан в смысле оценки стиля операторской работы и прочих составляющих, но ведь никуда не денутся ни взгляд Тихонова-Штирлица, ни закадровый голос Копеляна, ни пронзительная музыка Таривердиева.Natasha Suvorina wrote:«Семнадцать мгновений» по стилю своему, на генетическом уровне восприятия были и остаются черно-белыми…. Противники "раскраски" считают, что стильная операторская работа может свестись на нет, и фильм превратится в обычный глянец.
Однако у меня тоже нет ни малейшей потребности в раскрашивании любимых чёрно-белых фильмов.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 3713
- Joined: Tue 24 May 2005, 11:15
- Location: Yaroslavl
Re: КИНO и TЕЛЕВИДЕНИЕ
Это ребрендинг!
Жизнь слишком коротка, чтобы быть маленьким и слабым!
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 6038
- Joined: Fri 06 Jan 2006, 15:59
- Location: г. Севастополь
Re: КИНO и TЕЛЕВИДЕНИЕ
О, какое слово!Natasha Suvorina wrote:Это ребрендинг!
А может и правда, молодёжь потянется к таким хорошим фильмам нашего детства... У них же на автомате уже: картинка чёрно-белая, значит "старьё" и время тратить не стОит. А так, может подольше у экранов задержатся, запомнят наших великих актёров. Вон, американцы не побоялись раскрасить гордость своего кинематографа: "Унесённые ветром".
А Леонид Быков, думаю, был бы очень рад, если бы знал, что его фильм всё-таки выйдет в цвете. В своё время ему "зажали" цветную плёнку, он и работал с тем, что есть.
"Во всём мне хочется дойти до самой сути:
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Forum Admin
- Posts: 5944
- Joined: Wed 31 Jan 2007, 15:49
- Location: Czechia
Re: КИНO и TЕЛЕВИДЕНИЕ
Думаю, что хороший фильм цвет не обидит. Когда бы у наших предков были такие технические возможности, они бы тоже в цвете снимали. Черно-белый кадр для человеческого глаза неестественный, ведь натурно человек видит мир в цвете. Зачем умело фильм показывать в черно-белом "пальто"? Ведь этим плохой фильм более художественным не станет.
Да, знаю, что до сих пор и черно-белая фотография тоже более оценена чем цветная. Цветная - обычна, но черно-белая - искусство.
Я опять слишком "черно-бело" выразилась, вопрос помногу сложнейший "разнноцветный", но по сути так его вижу. Очевидно опять художников не понимаю...
Да, знаю, что до сих пор и черно-белая фотография тоже более оценена чем цветная. Цветная - обычна, но черно-белая - искусство.
Я опять слишком "черно-бело" выразилась, вопрос помногу сложнейший "разнноцветный", но по сути так его вижу. Очевидно опять художников не понимаю...
Our fingerprints don't fade from the lives we've touched. ("Remember Me" 2010)
Отпечатки наших пальцев на жизнях, к которым мы прикасались, не тускнеют. ("Помни меня" 2010)
Отпечатки наших пальцев на жизнях, к которым мы прикасались, не тускнеют. ("Помни меня" 2010)
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Мoderator
- Posts: 11574
- Joined: Thu 31 May 2007, 07:04
- Location: Россия, Сибирь
Re: КИНO и TЕЛЕВИДЕНИЕ
Ой, а это кто такое?!Natasha Suvorina wrote:Это ребрендинг!
И не только запомнят актёров, но и хоть чем-нибудь проникнутся. Да, это единственный резон, который может оправдать сиё начинание. Серьёзная-то молодёжь руководствуется другими критериями, но если это поможет тем, за кого ещё «надо бороться», то пусть уж раскрашивают.Нюша wrote:А может и правда, молодёжь потянется к таким хорошим фильмам нашего детства... У них же на автомате уже: картинка чёрно-белая, значит "старьё" и время тратить не стОит. А так, может подольше у экранов задержатся, запомнят наших великих актёров.
Ласи, ты выразилось очень даже не "чёрно-бело", а со всеми нужными оттенками, и я согласна с тобой. Просто мы полюбили старые фильмы такими, какими они были сняты, чёрно-белыми, и они нам дороги такими. Но надеюсь, что современные высокие технологии позволят раскрасить их, не испортив.
Что касается фотографии, то я тоже не понимаю, почему чёрно-белая - искусство, а цветная нет. Считаю, что и здесь главное - талант фотохудожника, а не что-то другое.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Мoderator
- Posts: 18443
- Joined: Sun 02 Apr 2006, 17:27
- Location: Санкт-Петербург
Re: КИНO и TЕЛЕВИДЕНИЕ
Всё зависит от таланта художника. Можно снять нецветное бездарное кино. И гениальное цветное. Но я иногда думаю: может, это не случайно Бог сделал так, что и "Стариков", и 17МВ сначала хотели снять на цветной плёнке, а её не оказалось? Это фильмы о войне, а они вольно или невольно ассоциируются с "не-цветностью", может быть, с документальным кино той поры. И это этого возникает ощущение правды. МиБ - это совсем другое дело, он снят сейчас, и он ДОЛЖЕН быть цветным!
Но не хочу я, чтобы Симоновой делали "макияж". Зачем? Это же неправда. Чтобы современным молодым людям больше понравилось? Зачем играть в "поддавки"? Впрочем, я консерватор. Может, ничего страшного. Надо посмотреть, конечно.
Мне вот никогда не было важно, какого цвета платье у жены Штирлица. Не до того было. А тут покажут. Надо будет обратить внимание.
А молодцы канал "Россия"! Придумали, как усадить зрителей, видевших кино тысячу раз, у экранов снова! Все ведь начнут смотреть, и кто "за", и кто "против". Однозначно. А главное - что? Правильно: рейтинг.
Что там у нас ещё не цветное, кстати? А, "Щит и меч"!
Но не хочу я, чтобы Симоновой делали "макияж". Зачем? Это же неправда. Чтобы современным молодым людям больше понравилось? Зачем играть в "поддавки"? Впрочем, я консерватор. Может, ничего страшного. Надо посмотреть, конечно.
Мне вот никогда не было важно, какого цвета платье у жены Штирлица. Не до того было. А тут покажут. Надо будет обратить внимание.
А молодцы канал "Россия"! Придумали, как усадить зрителей, видевших кино тысячу раз, у экранов снова! Все ведь начнут смотреть, и кто "за", и кто "против". Однозначно. А главное - что? Правильно: рейтинг.
Что там у нас ещё не цветное, кстати? А, "Щит и меч"!
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 6038
- Joined: Fri 06 Jan 2006, 15:59
- Location: г. Севастополь
Re: КИНO и TЕЛЕВИДЕНИЕ
Аниточка, а мне при мысле о фильме в цвете, в первую очередь воображение рисует не макияж героев, а красоту пейзажей. И в цвете бОльший контраст получается: рядом с красотой боль, кровь, ужас...Анита wrote:...Но не хочу я, чтобы Симоновой делали "макияж". Зачем? Это же неправда. Чтобы современным молодым людям больше понравилось? Зачем играть в "поддавки"? Впрочем, я консерватор. Может, ничего страшного. Надо посмотреть, конечно.
Мне вот никогда не было важно, какого цвета платье у жены Штирлица. Не до того было. А тут покажут. Надо будет обратить внимание...
Когда в чёрно-белом варианте, картинка воспринимается больше, как кинохроника, а в цветном более реальная картинка, в которую легче (во всяком случае, молодому поколению) погрузиться самому, переживать её изнутри. Конечно, бездарное кино и цвет не спасёт, а чёрно-белый шедевр прочувствуется и без цвета... Но, как говорится, кашу маслом не испортишь: почему бы очень хорошеему кино не заиграть новыми красками? Вот посмотрим, что получится с 17МВ, а там видно будет...
"Во всём мне хочется дойти до самой сути:
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 854
- Joined: Thu 15 Feb 2007, 11:30
Re: Сериал «Исaeв»
Мне кажется, что посмотреть 17М в цветном варианте и, так сказать, оценить лично, в любом случае интересно. Во всяком случае, те, кто вырос уже исключительно на цветном ТВ и "черно-белое кино" воспринимает как архаизм ( ну, может быть, делая исключения для специально примененного художественного приема) могут составить новую аудиторию фильма. Тем более, что исходная телеверсия, а ее не так давно показывали, кажется, на Звезде и еще каком-то канале коммерческого НТВ, явно нуждалась в реставрации. Конечно, можно было отреставрировать в ч-б варианте, или слегка тонированном; но, видимо, решили "если делать, то по-большому" : ,
Кстати, не думаю, что применение цвета будет так уж резать глаз - в тех коротких роликах, что были продемонстированы, сильно выбивались только красные нарукавные повязки со свастикой на черных мундирах офицеров. Большое время действие, насколько я помню, проходит в казенных интерьерах, герои в форменной одежде, и вообще антураж фильма довольно скромен, и ,по созвучию, изначально почти монохромен. Да и в фильме много архивной кинохроники - уж ее-то не тронут в любом случае, а по цветовому контрасту она может прозвучать по-новому. Так что, при деликатном подходе к цвету, на что я надеюсь, резутьтат может быть вполне приемлем.
Тем более. ждать уж не долго, посмотрим- обсудим.
Кстати, не думаю, что применение цвета будет так уж резать глаз - в тех коротких роликах, что были продемонстированы, сильно выбивались только красные нарукавные повязки со свастикой на черных мундирах офицеров. Большое время действие, насколько я помню, проходит в казенных интерьерах, герои в форменной одежде, и вообще антураж фильма довольно скромен, и ,по созвучию, изначально почти монохромен. Да и в фильме много архивной кинохроники - уж ее-то не тронут в любом случае, а по цветовому контрасту она может прозвучать по-новому. Так что, при деликатном подходе к цвету, на что я надеюсь, резутьтат может быть вполне приемлем.
Тем более. ждать уж не долго, посмотрим- обсудим.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Мoderator
- Posts: 11574
- Joined: Thu 31 May 2007, 07:04
- Location: Россия, Сибирь
Re: КИНO и TЕЛЕВИДЕНИЕ
Девочки, как ни странно, я согласна и с тем, и с другим мнением. То есть, как уже говорила, не имею никакой потребности (и тоже немного опасаюсь) в раскрашивании любимых чёрно-белых фильмов, но и доводов «за» не отрицаю. Видела сегодня рекламу цветных «Мгновений…». Технически, на мой взгляд, безупречно, в том числе и крупные планы. Но, признаться, непривычно. Получила «Телесемь» и пришла в ужас вот от этих слов о 17МВ: «Переозвучивать главных героев не стали, но переписали все музыкальные дорожки». ОНИ ХОТЕЛИ ПЕРЕОЗВУЧИТЬ ТИХОНОВА, БРОНЕВОГО, …..???!!! У меня нет слов от возмущения, от ужаса, что это могло произойти, и от радости, что не произошло. Не знаю уж, кому мы должны падать в ноги от благодарности за то, что НЕ ПОГУБИЛИ фильм! Что по сравнению с этим «раскраска» - счастье да и только! В последние годы заметила, что переозвучены многие старые, из моего детства, любимые мультфильмы, которые в оригинале были озвучены такими великими мастерами, как, например, А.Грибов, до сих пор помню его реплики до малейших интонаций! И что теперь – у меня ощущение, что любимый мультик (и не один) искалечен, хотя видеоряд и не тронут. Так это мультик (но и среди них есть шедевры), а что же говорить о «Мгновениях…»! В общем, пока пронесло….
Сегодня по «Культуре»: памяти Екатерины Максимовой в 19.50 - «Анюта», а в 21.00 – «Фуэте длиною в жизнь».
Сегодня по «Культуре»: памяти Екатерины Максимовой в 19.50 - «Анюта», а в 21.00 – «Фуэте длиною в жизнь».
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 1565
- Joined: Wed 04 Jan 2006, 01:38
- Location: Подмосковье
-
- Мoderator
- Posts: 18443
- Joined: Sun 02 Apr 2006, 17:27
- Location: Санкт-Петербург
Re: Сериал «Исaeв»
Спасибо, Sveta!
Самое смешное, что я во многом могу согласиться, хотя бы посмотрев рекламу "обновлённого" фильма. Те эпизоды, которые были показаны, выглядят, скорее, не как современное цветное кино, а как раскрашенные открытки или первые советские цветные фильмы, колорит тот же. Вот эсэсовская повязка, правда, хорошо видна. Стоило ради неё огород городить?
И дело, действительно, не в цвете. Но прежде всего это КИНО. Вот КИНО, в самом лучшем понимании, Его Величество Кино, которому нет смысла предъявлять претензии "а в таком-то году ещё не было этой песни" ("Два сольди", звучавшие в "Ликвидации", тоже появились на несколько лет позднее, а князь Андрей - как в фильме Бондарчука, так и в новой версии "Войны и мира" - не мог быть на поле боя в белом мундире, так утвержают историки). Чапаев тоже погиб, говорят, как-то не так, как в известном фильме. Но это - Кино. Если оно стало произведением киноискусства, даже историческая правда отходит на второй план. Как ни странно. "Тени исчезают в полдень" или "Адъютант его превосходительства" - произведения искусства. А историческую правду читайте в учебниках. В хороших, конечно. Если такие сейчас есть, но это уже другой разговор. Совсем другой. В архивы можно обратиться. А кино - это кино.
"Молодёжь его не смотрит"? Ну и... фиг с ней, извините. Из-за этого "цветить", резать и "делать более динамичным" прекрасное кино? Пусть оно останется в истории и в памяти тех, кто его любит. Или может, ради молодёжи "врезать" туда компьютером Ксению Собчак вместо Кэт, например? А что?! Круто будет смотреться! Живенько так.
И (устало) сколько можно "полоскать" "Исаева"? Дайте дожить до премьеры...
Самое смешное, что я во многом могу согласиться, хотя бы посмотрев рекламу "обновлённого" фильма. Те эпизоды, которые были показаны, выглядят, скорее, не как современное цветное кино, а как раскрашенные открытки или первые советские цветные фильмы, колорит тот же. Вот эсэсовская повязка, правда, хорошо видна. Стоило ради неё огород городить?
И дело, действительно, не в цвете. Но прежде всего это КИНО. Вот КИНО, в самом лучшем понимании, Его Величество Кино, которому нет смысла предъявлять претензии "а в таком-то году ещё не было этой песни" ("Два сольди", звучавшие в "Ликвидации", тоже появились на несколько лет позднее, а князь Андрей - как в фильме Бондарчука, так и в новой версии "Войны и мира" - не мог быть на поле боя в белом мундире, так утвержают историки). Чапаев тоже погиб, говорят, как-то не так, как в известном фильме. Но это - Кино. Если оно стало произведением киноискусства, даже историческая правда отходит на второй план. Как ни странно. "Тени исчезают в полдень" или "Адъютант его превосходительства" - произведения искусства. А историческую правду читайте в учебниках. В хороших, конечно. Если такие сейчас есть, но это уже другой разговор. Совсем другой. В архивы можно обратиться. А кино - это кино.
"Молодёжь его не смотрит"? Ну и... фиг с ней, извините. Из-за этого "цветить", резать и "делать более динамичным" прекрасное кино? Пусть оно останется в истории и в памяти тех, кто его любит. Или может, ради молодёжи "врезать" туда компьютером Ксению Собчак вместо Кэт, например? А что?! Круто будет смотреться! Живенько так.
И (устало) сколько можно "полоскать" "Исаева"? Дайте дожить до премьеры...
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Forum Admin
- Posts: 5944
- Joined: Wed 31 Jan 2007, 15:49
- Location: Czechia
Re: КИНO и TЕЛЕВИДЕНИЕ
Только теперь поняла... у вас будут красить "17МВ" ??
Хмм, необычно. Ради меня не надо красить старые ЧБ-фильмы, пусть они останут такими, какими народились, такими ми их полюбили.
Но снимать новые безцветные фильмы уже мне не нравится.
Истинно существуют исключения, когда надо ЧБ-кадр фильм улучшит, но мне кажется, что только в документальной сфере.
Но напр. Исаев придуманный герой, экранизированная литература, здесь уже с моей точки зрения ЧБ не надо.
Правда, я видела несколько сцен "Ликвидации" и не заметила, что она чернобела! (Истинно из-за своего возраста - вырастала на ЧБ-фильмах.)
Но откровенно, чернобелого актера Даниила Страхова в его самой значительной роли смотреть НЕ-ХО-ЧУ!
Хмм, необычно. Ради меня не надо красить старые ЧБ-фильмы, пусть они останут такими, какими народились, такими ми их полюбили.
Но снимать новые безцветные фильмы уже мне не нравится.
Истинно существуют исключения, когда надо ЧБ-кадр фильм улучшит, но мне кажется, что только в документальной сфере.
Но напр. Исаев придуманный герой, экранизированная литература, здесь уже с моей точки зрения ЧБ не надо.
Правда, я видела несколько сцен "Ликвидации" и не заметила, что она чернобела! (Истинно из-за своего возраста - вырастала на ЧБ-фильмах.)
Но откровенно, чернобелого актера Даниила Страхова в его самой значительной роли смотреть НЕ-ХО-ЧУ!
Our fingerprints don't fade from the lives we've touched. ("Remember Me" 2010)
Отпечатки наших пальцев на жизнях, к которым мы прикасались, не тускнеют. ("Помни меня" 2010)
Отпечатки наших пальцев на жизнях, к которым мы прикасались, не тускнеют. ("Помни меня" 2010)
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Posts: 6038
- Joined: Fri 06 Jan 2006, 15:59
- Location: г. Севастополь
Re: КИНO и TЕЛЕВИДЕНИЕ
А на до ли теперь его делать чёрно-белым (снимали по-любому, в цвете), если теперь 17 МВ раскрасили (на что ушло, если не ошибаюсь, 3 года!)?LaSi wrote:...Но напр. Исаев придуманный герой, экранизированная литература, здесь уже с моей точки зрения ЧБ не надо.
Правда, я видела несколько сцен "Ликвидации" и не заметила, что она чернобела! (Истинно из-за своего возраста - вырастала на ЧБ-фильмах.)
Но откровенно, чернобелого актера Даниила Страхова в его самой значительной роли смотреть НЕ-ХО-ЧУ!
"Во всём мне хочется дойти до самой сути:
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."
Б.Пастернак
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- Forum Admin
- Posts: 5944
- Joined: Wed 31 Jan 2007, 15:49
- Location: Czechia
Re: КИНO и TЕЛЕВИДЕНИЕ
Они даже уже сделали!Нюша wrote:А на до ли теперь его делать чёрно-белым (снимали по-любому, в цвете), если теперь 17 МВ раскрасили (на что ушло, если не ошибаюсь, 3 года!)?
Выразительный довод, почему оставить Исаева в цвете.
Спасибо, Нюшка, за Твое примечание.
Елена, спасибко за Твой поклон и согласие.Елена wrote:Ласи, ты выразилось очень даже не "чёрно-бело", а со всеми нужными оттенками, и я согласна с тобой.
Our fingerprints don't fade from the lives we've touched. ("Remember Me" 2010)
Отпечатки наших пальцев на жизнях, к которым мы прикасались, не тускнеют. ("Помни меня" 2010)
Отпечатки наших пальцев на жизнях, к которым мы прикасались, не тускнеют. ("Помни меня" 2010)
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |