КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

[Natka]

Просто надо смотреть это именно как сказку, не более того. На мой взгляд.
И кассовый успех объясняю именно этим.

[Ksana]

И я посмотрела "Холопа". Мои впечатления такие же, как у Алины. На мой вкус - на сказку не тянет. Юмор - не юмор. Как-то никак. У Охлобыстина только прикольный персонаж. Полфильма смотрела внимательно, вторую половину - в полглаза, нарезая винегрет. А задумка ведь оригинальная! Можно было бы снять хороший комедийный фильм. А так получилось ну уж очень простенько. Жаль.

[AlinaR]

Ну, если сказка – это когда скучно.
Здесь в каждой мизансцене картонным героям, ведущим вымученные диалоги/монологи с потугами на юмор, хотелось дать знатный пендаль для ускорения это вялого действа.

Деффчонки, я не вредничаю. Мне (и моим) действительно не понравилось от слова совсем. Но я не претендую на объективность и рада, если громадный и, наверняка, самоотверженный труд авторов "Холопа" принес кому-то радость.

[Natka]

если сказка – это когда скучно.

сказка - это когда намеренно-выпукло обозначено "что такое хорошо и что такое плохо" ( в воспитательных целях ) и " в конце все будет ха-ра-шо"

Мне (и моим) действительно не понравилось от слова совсем.

Hidden text:

ну, не понравилось и не понравилось

- всё дело вкуса, состояния души и даже настроения.имхо
тебе ( и твоим) и Ксане "не попало" ( "проблемы индейцев правильного воспитания шерифа не волнуют" ) , а потому скучно. Бывает.

[AlinaR]

Ната, со смыслами и предсказуемостью сюжета сказок все понятно.
Но в «Холопе» меня удивила, как правильно выразилась Ксана, именно простота, а точнее убогая простецкость во всем. И при всем моем желании сохранить объективность я искренне недоумеваю по поводу столь радушного восприятия картины зрительской аудиторией.

[Natka]

Ната, со смыслами и предсказуемостью сюжета сказок все понятно.

а ещё в в них нет и не может быть "психологизма" и иных "тонкостей" - в этом жанре это избыточно.

в «Холопе» меня удивила, как правильно выразилась Ксана, именно простота, а точнее убогая простецкость во всем.

ну-у...иногда бывает нужно и "прямо в лоб"
На мой взгляд, этот успех у ширнармасс можно считать "диагнозом общества" этому же "обществу" : значит эта "проблема" - ценности "ценностей" и неправильного воспитания "нью-недорослей" - не просто актуальна, а уже "перезрела", ткскзть, из разряда "и смех, и грех"или "всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно".
И,опять же, всё как и у классика: над кем смеетесь? над собой смеетесь.
Но раз Фонвизину в своё время удалось посмеявшись, наставить своего знакомого "Митрофанушку" на путь истинный, то и этот фильм хоть кому-то из современных "Георгиеев-победоносцев" может помочь хоть так взглянуть на себя со стороны. По крайней мере такой шанс у них есть. Как и у их родителей, кстати

[Ksana]

Старый-добрый-незабвенный "Иван Васильевич меняет профессию", герои которого перемещаются в прошлое, при всей своей сказочности и комедийности не вызывает недоумения и разочарования, наоборот - одно восхищение. Ладно, согласна, классика жанра! Но разве нельзя было нынешнего "Холопа" хоть немного "углубить и расширишь". Сделать не так лубочно. Эх...
Нет, у меня не было каких-то особенных надежд и завышенных ожиданий, просто хотелось увидеть смешную лёгкую комедию, но не увидела. Не зашло мне. Даже замечательные актёры не спасали положение. Рада за тех, кому понравилось. Честно. Видимо, надо было настроиться совсем-совсем позитивно и абсолютно ничего не анализировать и не ждать. Что-то у меня в последнее время в кинематографическом плане с этим напряг.

[AlinaR]

Видимо надо было настроиться совсем-совсем позитивно и абсолютно ничего не анализировать и не ждать.

А какой смысл такое смотреть?
Я, наверное, совсем отвыкла от уровня нашего кинематографа. Из всего, что вышло за последние годы на большой экран и в сериальном сегменте, я не видела практически ничего. Из Нюшиного списка кроме «наших» сериалов – «Знахаря» и «Про Веру» - смотрела только «Спящих».

[Natka]

Старый-добрый-незабвенный "Иван Васильевич меняет профессию", герои которого перемещаются в прошлое, при всей своей сказочности и комедийности не вызывает недоумения и разочарования, наоборот - одно восхищение. Ладно, согласна, классика жанра!

ну, это он сейчас "классика жанра" - тоже главным образом из-за "оглушительного" успеха у ширнармасс, прошедшего, правда, "проверку временем" а вот когда он только вышел его тоже многие критиковали, ругая Гайдая как раз за "легковесность и гэговую примитивность подачи" Булгакова.
Хотя я бы и не относила Ивана Васильевича именно к сказкам - на мой взгляд, это сатира с элементами фантастики - это другой жанр, там вообще нет цели "воспитания" в каком бы то ни было "подспуде".

...разве нельзя было нынешнего "Холопа" хоть немного "углубить и расширишь". Сделать не так лубочно. Эх...

а вот сказка - это как раз всегда именно что "лубок с подспудным воспитанием" по определению.

А какой смысл такое смотреть?

если кино "не твоё" - ни-ка-ко-го. ( зачем себя "насиловать"? )
И это касается любого произведения любого жанра и от любого "производителя". имхо

[Алёнушка]

А так получилось ну уж очень простенько.

А мне в тот момент, когда я искала, что бы посмотреть, как раз и хотелось чего-нибудь ну вот совсем простенького, чтобы проще не придумаешь. Настроение было для этого подходящее. В тот момент любое кино, которое бы заставило меня думать, анализировать события или эмоционально "подключаться" к героям, сопереживать им, мне бы никак не подошло. А "Холоп" - оказался к месту. Но я уже писала, что повторно смотреть этот фильм меня не тянет. Я получила. что хотела, - и достаточно!

У Охлобыстина только прикольный персонаж.

А мне не понравился. Очень ожидаемый, привычный Охлобыстин вышел. Вот от него я как раз ожидала чего-нибудь новенького. Но, увы.

[Ksana]

А "Холоп" - оказался к месту... Я получила. что хотела, - и достаточно!

Очень ожидаемый, привычный Охлобыстин вышел. Вот от него я как раз ожидала чего-нибудь новенького.

В этом фильме нужен был именно обычно-привычный Охлобыстин. Персонаж у него колоритный, с фантазией. Второстепенный, но, наверное, единственный объемный на фоне остальных картонных.
Не слежу за творчеством актёра Охлобыстина и отношусь к нему весьма прохладно, но так получается, что многое видела с ним. Из серьёзного - "Временные трудности" мне понравился. Неоднозначный персонаж и методы у него спорные, но роль сыграна на "отлично", Охлобыстин там, как ни странно, на своём месте. Мы, вроде, раньше обсуждали на форуме этот фильм.

[Ksana]

А я вот под впечатлением фильма “Первые ласточки”. 8-серийный сериал 2019 года украинского производства красочно повествующий о проблемах нынешних подростков на примере отдельно взятого среднестатистического 11 класса средней школы.
К сожалению, не могу вам рекомендовать его к просмотру, поскольку он украиноязычный. Труден будет к восприятию, если украинский не ваш родной (или вы не владеете им), это скажется на общем впечатлении от увиденного. И тем ни менее фильм очень достойный. Поднимает такие животрепещущие подростковые проблемы! Не надуманные, не теоретические, самые настоящие и болезненные. Булинг, жестокость, наркотики, подростковый секс, суицид, втягивание в игры в т.н. “группах смерти”. Кроме этого вечные проблемы межличностных отношений, безразличие и непонимание, недоверие, самовыражение и самоопределение, богатство и бедность, прблемы отцов и детей. Вскрывается столько “язв” современного человеческого общества! Ладно, общество обществом, это какое-то размытое понятие, но вот эти старшеклассники, которые противостоят жестокости мира, как могут, как понимают. Пробирает до дрожи. Кто-то ломается, кто-то становится сильнее. И всё течёт своим чередом. И никому, по большому счёту, нет до них дела, ни родителям, которые работают, крутятся, чтобы их обеспечить, ни школе, которая во многом оторвана от реальности, а учителя такие же люди со своими личными житейскими проблемами, им некогда вникать ещё и в проблемы своих воспитанников. И это страшно. Страшно именно потому, что к неокрепшим детским умам и душам нынешная поведневность очень жестока. Подростковый максимализм, а в отдельных случаях беспомощность, не дают им, вчерашним детям, адекватно противостоять всему, с чем приходится столкнуться. Об этом многосерийный фильм “Первые ласточки”. Классный. Нужный. Уже опоздавший, но для кого-то ещё своевременный. Фильм для подростков и для взрослых. Фильм, который берет за живое. Жаль что он не дублирован на русский. Думаю, многие посмотрели бы с интересом.
Говорят, будут снимать ещё один сезон, финал остался открытым.
На всякий случай дам ссылку, может кто-то заинтересуется https://teleportal.ua/ru/serials/novyy- ... i-lastivky

[Yulia]

Для меня скука смертная - это когда предсказуемость и убогость сюжета не скрашиваются игрой актеров.

Спасибо, Алина. Выразила мои мысли. А кассовость этого фильма, на мой субъективный взгляд, объясняется стечением благоприятных обстоятельств (прокатом в праздники, некоторой усталостью зрителя от т.н. патриотического кино и кино с лицами, от каких зритель подустал).

[Natka]

...некоторой усталостью зрителя от т.н. патриотического кино...

скорее, от так называемого кино, в патриотизме пока на замеченного - любить можно только то, что знаешь. имхо

Для меня скука смертная - это когда предсказуемость и убогость сюжета не скрашиваются игрой актеров.

не возражаю,и уж тем более не спорю, но всегда кто-то да говорит так практически о любом фильме - все сюжеты и "приемы", увы, уже давно не новы "все сказки давно рассказаны, а сказочников становится всё больше и больше" ©
И, в конечном итоге, как бы это не было банально - "на вкус, на цвет..."
Потому я и избегаю что-либо кому-то рекомендовать.

[Алёнушка]

некоторой усталостью зрителя от т.н. патриотического кино

А что такое так называемое патриотическое кино? На мой взгляд, кино либо патриотическое, либо нет.