КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

[Natka]

В общем, место ферстов давно заняли секонды...

Тот же Пшеничный ...боже, сколько всего можно было бы с ним наснимать!

да, наснимать-то - наснимали... только вот... чего?

Романтика, кстати, разная бывает.

именно.
Например, "Два капитана" - тоже ж романтика. Вообще, "приключенческий" жанр - это ж такое раздолье!
НО

... ведь не хотят! Даже из соображений, что это - золотое дно. Ни из каких соображений не хотят. Лень...

Одно из двух. Либо не понимают, что это золотое дно, либо золотого дна по их просчётам не получается

Рискну предположить "свой вариант": и не лень, и не потому что не понимают.
Наши "синематографисты"( по крайней мере те которые имеют доступ к "тумбочке" распределению денег) главное, что хотят - это чтобы их любили и хвалили в "цивилизованных" европах, "оскароносцами" они все стать хотят - ну, вот нужно им именно это для самоутверждения в собственных глазах. Вот и стараются "угодить" там. А там-то за красивые и романтические фильмы о "Мордоре" нонче призов не положено. Вот и снимают то, шо снимают.
Про ТВ мы уже много раз говорили - их "схема проста, но эффективна": сами продюсируют ( "отмывая" таким образом деньги) , сами по своим каналам крутят + деньги за рекламу = в итоге "тележвачка".
Когда-никогда что-то приличное вдруг прорвется, а у "массового зрителя"-то уже "несварение". А "низкий рейтинг", в свою очередь, служит "неопровержимым" доказательством того, что эти "деятели" всё правильно делают.
А на собственный народ, как на зрителей, да, плевать им с Эйфелевой башни - это ж "быдло", что перед ними "бисер метать" !!?
Какого-то другого логичного объяснения такого тотального и демонстративного неуважения к своему зрителю я просто не вижу Так можно позволять вести себя только если это не твой зритель. имхо

А ещё я не понимаю полное и демонстративное отсутствие культурной политики в стране. Неужели не понятно, какой это наносит ущерб?
Правда, конечно, понимаю также то и, что "шестой подвиг Геракла" не каждому "герою" по плечу...

[Ksana]

"оскароносцами" они все стать хотят - ну, вот нужно им именно это для самоутверждения в собственных глазах.

Но разве всё, что выходит в прокат, сделано с претензией на "Оскар"? Далеко не всё. Сомневаюсь я, чтобы в России все мало-мальски существенные фильмы снимали с оглядкой на мнение европейских критиков, чтоб там у них за своих сойти, в крайнем случае, понравиться. Сильно сомневаюсь.

демонстративное отсутствие культурной политики в стране. Неужели не понятно, какой это наносит ущерб?

А вдруг именно на это и сделана ставка? Всё, что ни происходит, кому-нибудь выгодно.

К слову, в Украине снимают свою "Бедную Настю" только называться она будет "Крепостная".
...Идея костюмированной драмы зрела давно, — рассказала «ТелеФАКТАМ» Тала Пристаецкая. — Если посмотреть успешные сериалы последних лет, становится понятно, что запрос на такие проекты достаточно высок. Действие происходит в XIX веке....
Уровень, я подозреваю, будет местечковый. Но надо же с чего-то начинать.
http://fakty.ua/272615-prodyuser-tala-p ... etendentok

[Natka]

Но разве всё, что выходит в прокат, сделано с претензией на "Оскар"?

Ксан, ну не так буквально
Я говорю про том, что "наше новое кино" ваяют по чужим "лекалам". Не скрывая этого. А почему? Да потому, что свои отброшены, как "рудимент совка". А про Оскар...ну, конечно, не с каждым бюджетом и помечтаешь

Всё, что ни происходит, кому-нибудь выгодно.

угу.
Кем-то эта "ставка" явно сделана. И далеко "не вчера".

«Посеяв в России хаос, — сказал в 1945 году американский генерал Аллен Даллес, руководитель политической разведки США в Европе, ставший впоследствии директором ЦРУ, — мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например мы, постепенно вытравим их социальную сущность. Отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубине народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос, неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу: все это мы будем ловко и незаметно культивировать… И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратив в посмешище. Найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества».

Так что... даже если это и "фальшивка", но...очевидно же, что "всё идет по плану"...К сожалению.

Правда, В России, он пока! до конца так и не сработал, но если ничего умно!!! не противопоставлять, то...никакое супер-оружие не поможет. имхо

[Ksana]

"наше новое кино" ваяют по чужим "лекалам"

Многие эти "лекала" весьма успешны. Вот, к примеру, чуть выше Анита говорит:

никто там не стыдится, что сезон уже четвертый, что сколько можно, что красавчики, что дамы в кринолинах... Британия радуется. Зрители обожают. Критики присуждают премию BAFTA, аналог ТЭФФИ. Актеров приглашают играть в театр. Продюсеры подсчитывают прибыль. Канал BBC-1 пожинает плоды успеха.
Нам-то что мешает?!

Получается, что не заморачиваются в российском кинематографе по-западному.
На самом деле, Натка, я понимаю, о чём ты говоришь. И да, согласна, местами это имеет место быть. Но не согласна, что прямо таки повально и вся причина в этом слепом следовании и желанию сделать в угоду западу.

[Natka]

Многие эти "лекала" весьма успешны.

Ксан, ну, так я этого никогда и не отрицала - всегда есть чему поучиться. Вопрос только том: чему? Мы пачимута с упорством, достойным лучшего применения, перенимаем совсем не то, что следовало бы - ведь, поучится не значит "собезъянничать"
Иначе истинный смысл "обряда дома Месгрейвов" - так и останется недоступен. Вот я о чём.

[vak]

Многие эти "лекала" весьма успешны.

И у нас есть успешные проекты по этим "лекалам" - например, то, что делает кинокомпания SREDA, смотрится одинаково хорошо у нас, и за границей.

[Ksana]

Валя, согласна. Но это единичные проекты. Пусть не единичные, но их всё-равно не так много, чтоб они были тенденцией, чтоб превальировали над всем остальным, которое именно "деньжат по-легкому срубить".

[Natka]

На самом деле, Натка, я понимаю, о чём ты говоришь.

Получается, что не заморачиваются в российском кинематографе по-западному.

получается так - "моду диктует Голливуд". А наши лишь "задрав штаны бегут за комсомолом". Разве нет?

...не согласна, что прямо таки повально и вся причина в этом слепом следовании и желанию сделать в угоду западу...

про "повально" я не говорила. И ОЧЕНЬ!!! надеюсь, что это не так. Но видим-то мы только то, что нам показывают, многого мы просто не видим.
А вот большая часть из того, что доходит до зрителя и яростно "пиарится" - производит именно такое впечатление. имхо
И (по странному совпадению ) именно это-то всячески хвалится и поддерживается "цивилизованным Западом". Ну, разве не так?

[Ksana]

"моду диктует Голливуд"

Диктует. Диктует всегда тот, у кого есть возможность диктовать.
Применительно к кино - это и хорошо и плохо. А плюсов или минусов у такого расклада больше, тут у каждого своё махровое ИМХО.

[Natka]

Диктует всегда тот, у кого есть возможность диктовать.

Эт да, НО не всякой "моде" стОит следовать - собственный сознательный выбор, данный человеку свыше, никто не отменял.
А "слепое" следование "моде" - прямой путь в никуда, ибо "копия" - всегда проигрывает оригиналу. имхо

[vak]

Но это единичные проекты.

Когда каждый второй - режиссер, а каждый первый - сценарист, это неизбежно. При наличии такого огромного количества каналов, киностудий и массового обучения профессиям для киноиндустрии перепроизводство и ширпотреб неизбежны. На Минкульт и культуру в целом, конечно, можно кивать, но ведь не всё, что ругают, создается при их поддержке - сколько создается вне этого ведомства.
И про иностранные шедевры... - мы же видим только лучшее, так же, как они видят наше лучшее. Но я уверена, что у того же ВВС мути достаточно. Или не у ВВС, а их других отечественных компаний. Или у того же Голливуда.
И про костюмные классические фильмы - за последние годы их было снято достаточно, и не все уж они были плохи, даже отдельные очень хороши. Но... дело вкуса или традиций - не все они всем зрителям нравятся.
А снимать по два года четыре серии как Сергей Бондарчук, тратя на одну минуту экранного времени целые сутки, сейчас никто не будет - времена и технические возможности другие.

И вообще сейчас вся мировая киноиндустрия переживает затяжной кризис...

[Natka]

Когда каждый второй - режиссер, а каждый первый - сценарист, это неизбежно. При наличии такого огромного количества каналов, киностудий и массового обучения профессиям для киноиндустрии перепроизводство и ширпотреб неизбежны.

неизбежен, если пустить всё на самотек, прикрываясь "записанным в Конституции запретом на идеологию".
Но я же не случайно вспоминала о "Моральном Кодексе строителя капитализма в отдельно взятом Голливуде"
Культура - это вообще или сознательное самоограничение или , если человек к самоограничению не готов, принудительное ограничение. И государство не имеет права лишь "имитировать деятельность " - раз есть Министерство Культуры , так пусть и занимается культурой имхо.

...снимать по два года четыре серии как Сергей Бондарчук, тратя на одну минуту экранного времени целые сутки, сейчас никто не будет - времена и технические возможности другие...

ну да, технические возможности сейчас совершенно другие. Но дело ж не в этом ,а в том как этими новыми техническими возможностями воспользоваться. Потому что они - лишь инструмент, главное, ради достижения ЧЕГО? имхо

.. сейчас вся мировая киноиндустрия переживает затяжной кризис...

а вот с этим полностью согласна. И , прежде всего, "кризис нравственности". Я как раз об этом.

[vak]

главное, РАДИ ЧЕГО?

Ну хотя бы ради "Хождения по мукам", или "Бесов", или " Куприна" или "Тихого Дона" И ряд можно еще продолжить - но, как я уже написала, кому-то нравится, а кому-то нет, кто-то других актеров видит и т.д....
У того же Михаила Пшеничного есть несколько очень хороших работ в сериалах, добротно снятых. Но даже у нас на форуме по поводу некоторых (да по поводу того же "Дома с лилиями") говорили и, думаю, еще не раз о новых скажут "фи". Именно потому, что вкусы разные, а вот как раз с нравственной основой в этих сериалах было всё в порядке.

[Natka]

Ну хотя бы ради "Хождения по мукам", или "Бесов", или " Куприна" или "Тихого Дона"

Валя, ты меня не поняла Все эти фильмы есть и , к счастью, это далеко не полный "список" ...НО, к сожалению!, это не "правило", а лишь исключения подтверждающие его. И это снимают те, кто сформировался ещё в СССР и, да, они хорошо знают РАДИ ЧЕГО они это снимают и какие ценности своим творчеством они продвигают. А кто придет им на смену? Я , вот, не уверена, что у них те же нравственные "реперные точки". Совсем не уверена...
Но , при том, я и не сказала, что "фсё прапала!", всё безнадежно. Нет. Но делать что-то надо. Тянуть дальше просто некуда - это становиться просто критически опасным для существования страны. Без преувеличения. имхо

[vak]

НО, к сожалению!, это не "правило", а лишь исключения подтверждающие его.

Могу лишь дать ссылку на свой первый пост, где я высказалась по этому поводу.

И это снимают те, кто сформировался ещё в СССР

Есть и среди молодежи режиссеры, которые у меют снимать хорошее кино, например, Роман Каримов или Иван Твердовский. Но не для ТВ, а именно кино.

Но делать что-то надо. Тянуть дальше просто некуда - это становиться просто критически опасным для существования страны.

Ну уж не кино и не телевидение спасет страну, если что...
Потом... если уж смотреть пессимистично на этот мир, то именно на весь мир, а не только на одну отдельно взятую страну. Кризис нравственности с точки зрения взрослого населения планеты охватил всех. И вообще - мировой кризис во всем. Но об этом лучше не говорить, иначе мы скатимся снова в политическую дискуссию на тему "Кто виноват и Что делать?" (заметьте, эти вопросы не нами поставлены, а больше века назад )
Надо учиться находить хорошее в сегодняшнем дне, других-то дней нам на замену никто не даст.