КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

Поговорим о театре, кино, ТВ и других любимых нами артистах

Модератор: Модераторы

Yulia
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: Ср 17 сен 2014, 14:13

Re: КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

Непрочитанное сообщение Yulia »

Я не большая поклонница и знаток советского кино, но есть фильмы, которые могу пересматривать бесконечно... "Осенний марафон", "Фантазии Фарятьева", "Забытая мелодия для флейты", "Странная женщина", "Полёты во сне и наяву", "Крейцерова соната", "Влюблен по собственному желанию", "Вокзал для двоих", "Карнавал"... всех любимых не перечислить. Мои любимые - те, где мне открывается болезненность внутреннего человека. Думаю, и сейчас немало достойных режиссёров. Но система порочна. Вот и всё :-( Кино в застое. Думаю, что так.
Говоря о современниках. Неожиданно для себя посмотрела, не отрываясь, от начала и до конца фильм Кирилла Плетнёва "Жги" с великолепной Ингой Стрелковой-Оболдиной в главной роли (там и Владимир Ильин прекрасный, и Анна Уколова... вообще, кастинг всех-всех - в точку). На мой взгляд, получилось талантливо, искренно... Кириллу удалось обойтись без популярной ныне "чернухи" и показать именно людей с их бедами, с их выбором непростым. В общем, я ему аплодирую ото всей души :clap: Мой список нынешних любимых режиссёров - Звягинцев, Тодоровский, Шамиров, Смирнова. А ещё те, чьих фильмов видела по одному-два, но считаю тонкими и талантливыми - Андрей Селиванов, Александр Кириенко, Александр Касаткин, Александр Черных, Павел Руминов, Оксана Карас, Соня Карпунина, Марина Мигунова. Теперь вот добавился и Плетнёв. К сожалению, работ этих людей так мало на фоне всего того, что я определила для себя как застой. Мне кажется, беда не в том, что наше кино как-то где-то что-то берёт у западников... моё ощущение - берут не лучшее. И не адаптируют в достаточной мере для наших условий. Вследствие чего часто суть получается какой-то чужой... или вовсе сути той нет. Другая беда - осмысление, которого почти нет. Вероятно, это ставка на массовость. Возможно, так проще сделать кассу, обеспечить рейтинг. По моему субъективному ощущению, большая часть кинопродукта - об одноклеточных каких-то... лично меня это настораживает. Но те, кто рулят кинопроизводством, не станут ничего менять. Ни в ближайшие годы, ни в ближайшие десятилетия.
И говоря о "Среде". История из жизни. Кинокомпания "Среда" проводила конкурс сценариев. Один мой знакомый (человек пишет детективное фэнтези) вроде как им со своим материалом приглянулся, его попросили несколько раз "переписать под формат", человек корпел... В общем, короче говоря, позвонила девушка и сказала ему: мол, сперва Цекало хотел взять Ваш сценарий, но сейчас сказал, что брать будем только своих. Я думаю, это всё, что необходимо знать о телекухне этой компании. С таким подходом (только свои) откуда возьмутся новые таланты - вопрос. Вообще в застое и унынии не только кино, но даже не буду заикаться об этом ;-( Мне выпало жить в этом времени. Всё, что могу - какое-то небольшое добро от себя, вокруг себя... хочется больше добра, и в кино тоже, конечно.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Natka
Сообщения: 8028
Зарегистрирован: Чт 03 ноя 2011, 11:31
Откуда: г.Харьков, Малороссия

Re: КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

Непрочитанное сообщение Natka »

vak писал(а):...свой первый пост, где я высказалась по этому поводу...
все мы уже не по разу высказались по этому поводу :-))
vak писал(а):Есть и среди молодежи режиссеры, которые у меют снимать хорошее кино, например, Роман Каримов или Иван Твердовский. Но не для ТВ, а именно кино.
Есть. Но, опять же, я не говорила что вообще "голяк", я говорила об основном "трэнде", ткскзть. И их-то ,как раз, и не "пиарят" ;-)
vak писал(а):Ну уж не кино и не телевидение спасет страну, если что...
Только они одни - точно не спасут, так я этого и не говорила :dissent:
;-) Но и недооценивать , в том числе, и их роль, как ретрансляторов "мягкой силы" ;-) было бы бо-о-ольшой ошибкой, на мой взгляд - ведь, решающим фактором при принятии решения, как раз и является то, что у человека в голове. И в душе. имхо.
Карбышев, Маннергейм и Власов - люди "одного круга", одного поколения, получили тождественное образование и вроде бы воспитывались в одном "ключе", но как же по-разному себя проявили в критических обстоятельствах.
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Natka
Сообщения: 8028
Зарегистрирован: Чт 03 ноя 2011, 11:31
Откуда: г.Харьков, Малороссия

Re: КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

Непрочитанное сообщение Natka »

Yulia писал(а):...думаю, это всё, что необходимо знать о телекухне этой компании. С таким подходом (только свои) откуда возьмутся новые таланты - вопрос. Вообще в застое и унынии не только кино...
Не то, чтобы "в застое", но что "на распутье" - эт точно.:oops: "Куда ж нам плыть?"©
Yulia писал(а):...всё, что могу - какое-то небольшое добро от себя, вокруг себя... хочется больше добра, и в кино тоже, конечно.
ппкс
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Yulia
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: Ср 17 сен 2014, 14:13

Re: КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

Непрочитанное сообщение Yulia »

Natka, плыть :-)) я думаю, там плыть, где хорошее кино. Старое и новое. Главное, хорошее чтобы ;-) Искреннее, со смыслом, волнующее душу. Я вот сейчас опять "Оттепель" пересматривала. Снова пустили по первому каналу. Влюблена в этот фильм. Перед ним идёт какое-то "Садовое кольцо"... и такая разница качества (во всяком случае, для меня)... такое ощущение, что сериал о неадекватных людях. Понимаю, и такие есть, конечно. Люди разные все изнутри. Но грустно мне, что неадекватность стала в наших сериалах чуть ли не героем номер один. Актёры замечательные (Белый, Миронова, Ауг, Розанова, Брик). А вот с осмыслением (я о сценарии), похоже, проблема. Эти великолепные мастера вынуждены проговаривать такие пустые диалоги... такие делать истерики на пустом месте... это же какое нужно мужество. Я первую серию глянула краем глаза, роль Белого оценила :-)) думаю "ооо, ну, что же не пригласили Даниила...". Потом включила третью или четвёртую - "неее, слава Богу, это сыграл не Даниил" :oops:

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Natka
Сообщения: 8028
Зарегистрирован: Чт 03 ноя 2011, 11:31
Откуда: г.Харьков, Малороссия

Re: КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

Непрочитанное сообщение Natka »

Yulia писал(а):Natka, плыть я думаю, там плыть, где хорошее кино. Старое и новое. Главное, хорошее чтобы Искреннее, со смыслом, волнующее душу.
:yes2: Эт да. Изображение
Вот только... пока критерии "хорошего" не определены - каждый волен трактовать это по-своему.Изображение
Yulia писал(а):...грустно мне, что неадекватность стала в наших сериалах чуть ли не героем номер один...
а потому что нет системы нравственных координат - того самого "что такое хорошо и что такое плохо". имхо
Yulia писал(а):Актёры замечательные... А вот с осмыслением (я о сценарии), похоже, проблема...вынуждены проговаривать такие пустые диалоги... такие делать истерики на пустом месте...
да нет, они "осмысляют", тока, похоже, что-то "своё". Но это всё , по-большому счету, какая-то "мышиная возня".имхо
Yulia писал(а):...глянула краем глаза, роль Белого...думаю "ооо, ну, что же не пригласили Даниила..."...третью или четвёртую - "неее, слава Богу, это сыграл не Даниил"
Yulia, прям, "с языка сняла" x-) такое же чувство... :oops: Причем, уже не в первый раз ;-). Вот потому-то и считаю, что не всегда "упущенные возможности" - это так уж "плохо".
Хотя, сам Белый говорит, что его эта роль зацепила тем, что "это про всех нас"...ну-у...не зна-аю... :-))
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Yulia
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: Ср 17 сен 2014, 14:13

Re: КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

Непрочитанное сообщение Yulia »

Natka, :friends2: Очень согласна по поводу "упущенных возможностей". Белый сказал "про всех про нас"? Хм... Тогда мне крупно повезло. В моём окружении таких "всех" нету. И как-то боязно становится при мысли о том, что упомянутых им "всех", наверное, много. Скажу, почему для меня боязно. Потому что там показаны люди, кем руководят инстинкты. В моём понимании человеку взрослому необходимо развиваться. Не только в плане образования, но и душевно. Подростковый уровень самовыражения во взрослых людях меня ставит в тупик. Без осуждения. Просто в тупик. Сценарий написан тем же автором, что и "Краткий курс счастливой жизни". Мне кажется, "Садовое кольцо" - тот же вербатим, что и "...курс", только в других декорациях. Очень сочувствую тем людям, кто попал в окружение "таких вот всех". Выглядит это грустно.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Natka
Сообщения: 8028
Зарегистрирован: Чт 03 ноя 2011, 11:31
Откуда: г.Харьков, Малороссия

Re: КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

Непрочитанное сообщение Natka »

Yulia писал(а):В моём окружении таких "всех" нету. И как-то боязно становится при мысли о том, что упомянутых им "всех", наверное, много. Скажу, почему для меня боязно. Потому что там показаны люди, кем руководят инстинкты. В моём понимании человеку взрослому необходимо развиваться. Не только в плане образования, но и душевно. Подростковый уровень самовыражения во взрослых людях меня ставит в тупик.
Yulia,Изображение П.П.К.С.
потому что лучше и чётче мне не сказать! :daisy:
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
vak
Site Admin
Сообщения: 18391
Зарегистрирован: Вт 06 сен 2011, 23:32
Откуда: небольшой европейский город
Контактная информация:

Re: КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

Непрочитанное сообщение vak »

Natka писал(а):Вот только... пока критерии "хорошего" не определены - каждый волен трактовать это по-своему.
А разве можно в принципе определить критерии хорошего или плохого? :-) На мой взгляд, что одноиу хорошо, другому может быть плохо. И вообще "этические нормы" понятие довольно размытое, а то и дело индивидуальное. Возможно определить границы допустимого (например, оградить от порнографии) и то с натяжкой. Даже в хорошо прописанном законе всегда можно найти брешь и изъян, а уж прописать критерии - это значит, смести всех под одну гребенку. Мне кажется, это в принципе невозможно в искусстве. Если же говорить о нравственных нормах, то они давно прописаны в 10 заповедях. И опять же, если им следовать в искусстве, то невозможно, например, показывать тех же убийц, преступников. Нет, искусство, и кино в том числе в широком смысле этого слова, должны отзеркаливать нашу жизнь, если можно так выразиться, заставлять думать, чувствовать.
"Садовое кольцо" только еще собираюсь посмотреть. Но вот почитала, что пишет Yulia, и подумала, что вот, например, тогда "Неадекватные люди" это не еe кино - а оно про нас. Не про нас лично каждого или кого-то из нашего окружения, но оно про многих из нашего современного общества.
Или тот же злополучный "Дом с лилиями" - для кого-то это тоже сериал для одноклеточных, а я вот себя к таковым не отношу, но этот сериал мне был по душе, потому что я увидела историю семьи, через что она прошла и как выстояла, выжила. Да, он не без изъянов сценарных, логичных, достоверных, но всё же... Или еще один - "Долгий путь домой" - он тоже о судьбах. А для кого-то он очередная слезовыжималка. Да что далеко ходить - сколько копий было у нас на форуме сломано по поводу "Обнимая небо" или "Инкассаторов". И что?
Просто из потока существующей продукции каждый выбирает то, что ему ближе. И это никак не отражает уровень его интеллектуального развития. А уж если что и зомбирует людей, так это ток-шоу разного характера. Хотя и это тоже всемирная тенденция.
Yulia писал(а):Потому что там показаны люди, кем руководят инстинкты.
Ну смотря какие инстинкты - я бы их не стала все записывать в отрицание. Мы все в какой-то мере живем, благодаря этим инстинктам: не вижу ничего дурного, например, в инстинкте самосохранения или сохранения своих близких, инстинкт продолжения рода. И даже инстинкт самопожертвования тоже не всегда плохо. :-)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Диана
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Вт 28 ноя 2017, 13:58

Re: КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

Непрочитанное сообщение Диана »

Yulia писал(а):В моём понимании человеку взрослому необходимо развиваться. Не только в плане образования, но и душевно.
А зачем взрослым людям, которым нужно развиваться, сериалы смотреть? Сериалы для чего смотрят - отдохнуть, расслабиться, забыться, пожить чужой выдуманной жизнью? Вот интересно мне.
Я старые фильмы смотрю, когда мне не очень, помогают как-то. Продержаться, выстоять, зарядиться, ободриться. Но там есть что-то - душа автора, посыл, работа, творчество. А в сериалах? Я не понимаю и не чувствую.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Анита
Мoderator
Сообщения: 18424
Зарегистрирован: Вс 02 апр 2006, 17:27
Откуда: Санкт-Петербург

Re: КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

Непрочитанное сообщение Анита »

Диана писал(а):А зачем взрослым людям, которым нужно развиваться, сериалы смотреть? Сериалы для чего смотрят - отдохнуть, расслабиться, забыться, пожить чужой выдуманной жизнью? Вот интересно мне.
Не знаю. Вот смотрели же мы зачем-то БН... :-)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Диана
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Вт 28 ноя 2017, 13:58

Re: КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

Непрочитанное сообщение Диана »

За этой чужой жизнью люди видимо от своей прячутся.
Ой, Анита, эта БН для меня вообще загадка. Может, в каждой женщине она и должна быть. Но мне, когда я читаю многострочные рассуждения об этом сериале, слегка не по себе. Без осуждения, любя, но удивляясь. Наверное, романтичная девочка во мне давно погибла, уступив место страшно подумать кому :-) .

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Диана
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Вт 28 ноя 2017, 13:58

Re: КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

Непрочитанное сообщение Диана »

vak писал(а):Просто из потока существующей продукции каждый выбирает то, что ему ближе. И это никак не отражает уровень его интеллектуального развития
Отражает всё-таки, по-моему. Но по-разному бывает. Например, знаю человека, который после очень напряженного дня (читает лекции студентам) смотрит паблик с низкосортными шутками. Говорит, что таким образом мозг разгружает.
Так и сериалы эти, наверное. Может, некоторые смотрят их, чтобы не думать, не напрягаться после изматывающего дня.
Хотя, некоторые, наверное, и всерьёз переживают. Но ведь в этом случае именно этот самый уровень и получает отражение.
В большинстве своём зрительницы сериалов - это женщины. А ведь именно женщины по большей части ответственны за интеллектуальное развитие своих детей. Так что, так что... :-)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Волшебная
Сообщения: 3489
Зарегистрирован: Ср 16 янв 2013, 22:05

Re: КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

Непрочитанное сообщение Волшебная »

Анита писал(а):
Naturspb писал(а):Замену князя Оленева-Шевелькова на Михаила Мамаева я режиссеру не простила :-))
Они еще тогда попытались как-то выкрутиться (я сама слышала на премьере "Гардемаринов-2"), что, мол, это не тот князь Оленев, а младший, который законный сын. А Гаврила к нему перешел типа "по наследству". :-)
Читала интервью со Светланой Дружининой, где она говорит, что это была вынужденная мера. Он то ли срывал съемки, то ли вообще на съемки того продолжения не согласился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Yulia
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: Ср 17 сен 2014, 14:13

Re: КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

Непрочитанное сообщение Yulia »

Валя, поясню свою мысль. Я не говорю, что об инстинктивной части человека не нужно совсем. Меня настораживает, что слишком много об этом, плюс к тому ещё зачастую на жаргоне. "Дом с лилиями" не смотрела... знаю только, что актёры там хорошие.Интеллектуал зритель или нет - это одно. Обескураживает меня тот уровень мышления, какой можно наблюдать в большинстве нынешних наших сериалов. То, о чём говорил Даниил - "глубже не надо, нас не поймут". Продюсеры считают, надо попроще. Вот это как-то обидно.
Диана, сериалы, снятые как достойное полнометражное кино - они же ничем не уступают тому самому кино. Например, упомянутая мною "Оттепель". Дело ведь не в том, сколько серий, а в качестве (как снято, какой режиссёр и т.д.). И сюжеты, смыслы очень разные в сериалах. С "БН" у меня получилось так, что не знаю этого сериала почти совсем. Как-то не сложилось... может, потому, что мне не близка атмосфера давно ушедших лет. Но это мой какой-то пунктик :-))

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Аватара пользователя
Natka
Сообщения: 8028
Зарегистрирован: Чт 03 ноя 2011, 11:31
Откуда: г.Харьков, Малороссия

Re: КИНO, TЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО

Непрочитанное сообщение Natka »

Волшебная писал(а):это была вынужденная мера. Он то ли срывал съемки, то ли вообще на съемки того продолжения не согласился.
Да, это Шевельков тогда отказался от съемок в продолжении.
Но в итоге-то - имеем то, что имеем: "обоснуй" этой замены - так себе. А это неизбежно отражается на "уровне доверия" к истории в целом. имхо
Вообще, эти замены актеров в сериалах ( ну, хоть замена Никиты в той же БН ;-) ) - это , канеш, "слабое место" этого формата. В кино же это просто невозможно "по определению" - сам процесс производства устроен иначе: к примеру, в той же "Ликвидации" в роли Фимы начал сниматься Андрей Краско, с но после трагедии, все уже снятые эпизоды пересняли Маковецким.
Диана писал(а):... старые фильмы смотрю... Продержаться, выстоять, зарядиться, ободриться. Но там есть что-то - душа автора, посыл, работа, творчество. А в сериалах?
Сериал, как и кино - это всего лишь формат,т.е. "упаковка", а что уж в него "вложено" , какие мысли и какой именно "посыл" ( и вложено ли вообще x-) ) - эт все же зависит от "упаковщика" имхо. Никто ж не говорит, что они снимают заведомую "туфту, отмывая бабки" ;-)
Другое дело, что процесс сериального производства непрерывен и выстроен так, что исправить что-то потом,"по ходу дела" практически нельзя.Но при ответственном подходе к делу это не аргумент имхо :dissent: - это значит лишь то, что ещё на "подготовительной фазе" все должно быть продумано намного "тщательнее".Изображение В этом сериал, в каком-то смысле, ближе к театру. Кино же снимается "дублями" , а то что видим мы в итоге, режиссер "собирает" на монтажном столе.
А вот то что качество сценариев , прямо скажем, оставляет желать...Ну, так с этим и в кино далеко не всё гладко.
:oops: Да и в театре...гхм... не все пьесы "развивающие" :-)) И это тоже имеет "давние корни" ...
"Никогда не спорь! Стой на своем и точка." (Б.Шоу)
"Я есть и имею право думать так, как думаю." (ДС)

"Главное - не врать самому себе и не задерживаться там, где тебя не хотят видеть"(ДС)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя